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龙珠Z中战斗力推断的误区--有错误请指正

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发表于 2011-11-16 00:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 一亿超新星 于 2011-11-16 11:08 编辑

本篇纯属个人看法没有任何资料说明是正确的 请自行判断

以后可能会发一个以此为标准的战斗力的推测 敬请拍砖 扔菜
以下图片来自龙珠改官网···这是借用不是盗图

一直以来有个误区 就是很多人人为1.8万的战斗力可以毁灭地球 (赛亚人来袭的贝吉塔和悟空的对话)
后来···后来我们可爱的地球免疫力增强了 在人造人篇 沙鲁篇 不可否认的是那时候的不少人战斗力的单位都应该在佛利萨100%以上了吧 !就是说1.2亿以上  在激烈的战斗中多次命中或者差点直接命中的情节下
比如
18号和贝吉塔那次恶战
沙鲁和悟空父子的沙鲁游戏
悟天克斯和恶布欧的大战····不能一一举例
当然地球···基本没有发生什么大损失  而在布欧篇大概也是这样
而真正意义上的有毁灭的画画或者说法只有几个
比如有沙鲁篇的16号自爆 不过也没有说明可以整个地球都毁灭
超级贝吉塔挑战沙鲁的那一波
瞬间移动中悟空对沙鲁的偷袭==!!
与悟饭对战中沙鲁说可以毁灭太阳系的能量波(···很多人借此来说沙鲁有多强····这不二吗?估计来鸟山明大叔不知道太阳系的实际直径范围就随手画了这么句台词 这一下总会让数据刘流的同学无限的YY)
这真正就小布殴直接毁灭这一个画面而已

考虑到作者设定的前后时期的矛盾


我想贝吉塔的原意应该理解成是打败悟空后消灭所有地球人的意思吧?


所以1.8万破坏地球···不可能的!!!


回归正题
我们知道 战斗力有歧义的在佛利萨篇之后的事件 让那不少人感觉很混乱?



而一直以来战斗力都是在龙珠Z中都是我们去判断个体实力大小的数据?或者通过角色的对战来推断



在我们的拉蒂兹同学的那句 战斗力只有5的渣滓?下带动了不少人对于战斗力的无限YY(没有别句话了—)

带武器不能加成自身的战力

网上还有不少人说拿枪的农民兄弟是5是因为带了枪 我勒个去······你当是游戏中的武器加成作用啊 !那一个导弹不是要上千了 拉蒂兹在看战斗力的时候应该第一时间到国家的军防部??好吧这是吐槽!


首先我在这里认为 !每个人都有巅峰时期 ?也就是过了巅峰时期的最佳战斗年龄会下降 或者提升的空间有限 !估计鸟山明同志的原意也是这么认为的 详情请查看人造人篇


盖洛博士人造人20号对心脏病没有发作时候的悟空的对话中有这么句话 !大意是以你的实力和年龄进步不了多少的意思 !

没时间上图抱歉


也就是说如果不修炼会变弱的 !参考布欧篇的悟饭同学和长出头发的克林同学 而不是实力能无限的提升 (这叫荒废学业)你懂的


还要考虑到max为极限的最大值 和min为常态的平常值 不是隐藏气的为5的状态哦



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华丽的分割线

当然不同的种族有不同的优势 !和不同极限
这个很重要


第一自然是唱主角的纯赛亚人 悟空和贝吉塔
chara_goku2[1].jpg chara_vegita2[1].jpg
战斗的民族 有很长的青春期 而且有几次频临死亡在复原的时候有大幅增强的功能(貌似只有在佛利萨篇才有) 有多段变身功能
极限战力非常可观

第二是赛亚人和地球的混血儿 悟饭和特兰克斯
chara_tranks2[1].jpg chara_gohan2[1].jpg
同上 不过潜力更大···潜力股 极限战力比纯种的更有优势

第三以援助和肉盾为主的地球战士 天津饭和克林
chara_cririn[1].jpg chara_yamucha[1].jpg
后期不太出彩 基本是用来衬托的 关键时刻还是能发挥余热送送仙豆或者增加剧情什么的  
虽然不能和赛亚人那种开外挂的相比 不过学习能力也是挺高的
(顺便说一下龙珠最喜欢硬汉型的天津饭
chara_tenshinhan[1].jpg
个人认为由于有三目人的血统 可以开发的潜力应该比一般的地球人高些

第四唯一的超级娜美克星人 比克
chara_piccolo[1].jpg
能攻能守 有复原的法术(衣服)窥探下界的能力和强大的和超赛一阶比翼的战力
同化后有了瓶颈 沙鲁的之后和平时代估计没有像以前那么紧张的练功了
极限战力自然远高地球系战士

人造人和魔人这一类的还要细分

A型人造人
以人类为基础的 这一类以17号和18号为代表 能力可能不能通过修炼来提升的样子
17号和18号貌似和16号一样的能量来源是源源不断的(永久原子能源炉?)很有可能是最大的MAX是固定值
chara_17[1].jpg chara_18[1].jpg
B型纯机械型

16号远高前两者
好比都是同一型号的电池 17号和18号是一号电池 最大功率是X 自然也能控制在X以下 16号则是一号电池的加强版 而且身体也是加强版 1.1号电池 输出的功率自然要大于X
chara_16[1].jpg
C型
接近纯机械或者改造DNA的吸收性
而19号和20号还有沙鲁

共同点就是吸收能量
不同的是沙鲁的吸收生物体精华的方式 而吸收17号和18号则理解成现在类似的升级系统
17号和18号是升级过程中必不可少的钥匙 或者资料成分
可以参考 安卓手机的1.5(最初的形态)到1.6(吸收生命精华) 之后的2.1(吸收17号) 再到2.3(.....)  之后的
3.0 (完美形态)最后还出现了4.0(超二力量)的版本

chara_cell[1].jpg
个人评分 最高5分
聪明头脑5 逆天血统5 再生能力5 强大战力5·····外形3    外形有待加强=, =

魔人
由魔法师比比迪创造的邪恶生命体 很特殊
·········特殊到需要大家来补充        


总之要考虑提升的空间 需要考虑种族 主角光环 剧情需要 年龄设定 和作者前后设定的问题

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华丽的分割线
个人认为


另外在布欧篇中没有说明界王神说一击能打倒的佛利萨是最终形态
个人感觉以最初的矮子53万的为准  就是不看好他····就你个鸡冠头
看到呸呸和魔兽也戈还怕成那个鸟样····弱爆了!!!!

(今有仪谜长老指教  承认界王神还是比超级那美克星人厉害的····虽然内心还是不能接受这观点  )

而且短笛在布欧篇的表现还不如天津饭···人家好歹也顶了一个能量波 你就变谐星了
不过实力认为上还是比界王神···鸡冠先生强的

借用20倍的界王拳等于50%的佛利萨 也就是6000千万左右 知道悟空这时的常态是300万左右

个人认为布欧篇的常态在3000万左右  而且这些出现悟空曝气令魔兽也戈爆炸的一个能量表的度数为3000度
认为一度战斗力是5万左右 800度的也戈就是4000万左右

这句话的是什么意思····就是说

布欧时期的悟空不变身和不用界王拳是不可能打赢佛利萨的100% 更不用说人造人这一类了


如有分歧请以····剧情需要来解释



1 这里不讨论GT的剧情 我认为GT和剧场版是不同次元或者同人!
另外这里认为剧场版是不同次元的故事 一切以漫画和官方说明的方式为准则 我还是比较认为官方是对的

2 这里借用佛利萨篇的几个战斗力数据来对以后情节推论的 对于人物的喜爱可能有不同的见解?
佛利萨是1.2亿 悟空超赛1 1.5亿

另外采用有VJUMP提供的人物的战斗力 克维拉的最终形态是4.7亿 布罗利14亿 舞蹈合体人贝吉特25亿??(强烈的不赞同)

3 超赛1 是常态的50倍 超赛2是超赛1的2倍 也就是说是常态的100倍 超赛3是超赛2的4倍 就是常态的400倍····好强的外挂sorry!老鸟说的

最后说一句不要太认真 只是为了让大家有讨论的话题


发表于 2011-11-16 08:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 仪迷 于 2011-11-16 09:00 编辑

贝那句话毫无疑问就是要爆掉地球的意思,除非改台词否则没什么别的理解,沙鲁第一次龟波打超2悟饭那次说的意思也一样。

弗篇以后打地面的攻击都是有人接着,没出现弗灭那星那类无任何人遮挡直击地面的情况,超3龟波被弹之类的情况也不算直击吧,贝那招威力上至少过2万(3倍无法立刻反推),如果打穿程度不及弗的话说不定也就是爆破时间更延迟一些,正好够贝遥控飞船逃跑。

20号那句年龄啥的除了因为不知道悟空等人有什么奇遇和濒死提升之外还是因为不知道赛亚人青春期长,现实中有个科学论断说人的身体条件在27岁达到颠峰,之后就开始下降,赛亚人50岁也算青春期…

就连GT也不会说谁多年没练也无限进步吧,这也需要强调么,有这类说法的也就是剧场布罗利…

界王神知道悟空等人是超赛,超赛的第一事迹就是灭了弗,如果连弗的100%都不知道那对超赛还能有什么兴趣,东界提到各界王神都可一招秒弗却被布欧全灭时悟空也惊道“这么厉害”,如果作者想表达只是能秒53万,那300万悟空就够秒好几个了,前面是贝觉得灭无数星球没什么了不起东界才以弗做参照物,可见灭星球不需要上亿实力,几个能秒弗的人就可能是有数亿实力。

东界王神实力超越超那美克人的资料一大堆了,既然不用认真那就不说了,你喜欢不如我喜欢,你的不满成全我的美满~

3000度是悟空照亮时测的,爆掉也戈的时候被贝发现有超2,不可能还是3000。

Vjump那几个数和1度=5万是当年为PS2游戏Z3做的杂志专题,Vjump编辑部自己的推定数都不一定能代表剧场制作方,更别提和原作比较了,那些记载数据的漫画资料书都不是Vjump负责。

 楼主| 发表于 2011-11-16 10:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 一亿超新星 于 2011-11-16 11:07 编辑

感谢仪迷沙发   单沙鲁篇  
16号对沙鲁的第一形态的 是时候 那招地狱闪光炮 (译名)我想就算90%命中沙鲁一其余的能量也远超过1.8万 甚至10万 ,而天津饭压制沙鲁形态二的 也是有间接命中地球的样子
沙鲁二在寻找18号的时候灭掉几个岛屿的能量波不会比刚到地球的贝吉塔全力的少吧···这样的例子还是比较多的 只能是作者在设定的时候原来的几万就能破坏地球的情况在以后的情节中不复存在了吧  个人感觉星球的破坏在佛利萨篇才有一定的体现  
几万能毁灭地球的设定····太那啥了
布欧篇中达普拉也说过 200-300单位的力量已经可以毁灭星球了 假设以地球为标准的话 不见得几万的战力有上百单位

(现实中有个科学论断说人的身体条件在27岁达到颠峰,之后就开始下降,赛亚人50岁也算青春期…)
这个说法很新鲜呢 ····呵呵 基本 也默认有年龄和其他因素的影响了

其实强调的原因是,常常看到一些在百度贴吧的人在说讨论的几千亿甚至几兆的说法  甚至说GT的悟空比Z中的超三还强``那种感觉很无语的
所以只是针对此的反驳而已   抱歉有点啰嗦了

的确对鸡冠头同学有严重的偏见 不好意思 是界王神

(3000度是悟空照亮时测的,爆掉也戈的时候被贝发现有超2,不可能还是3000。)
这个认可 那么我一直也在一个误区了 我以前还以为3000度是超一  看漫画后 你是对的!

(Vjump那几个数和1度=5万是当年为PS2游戏Z3做的杂志专题,················记载数据的漫画资料书都不是Vjump负责。)
原来是这个出处 原来以为是剧场版设定的  想不到是游戏商啊
呃······这个   jump和Vjump我还以为是同一个!=,=
抱歉 我以前还是以为都是一家的  


总之学习了····




发表于 2011-11-16 20:04 | 显示全部楼层
以弗篇时期的设定来讲,短笛(甚至是老龟)都有能力灭掉月亮。弗一个大球能把贝吉塔行星瞬间炸个稀巴烂。贝在那美克星发狂似发的那个大波,短笛说“你要毁掉这个行星吗”。那个时期讲,确实就算是18000的贝能毁掉地球也不意外。比如破坏中枢,一段时间后毁灭这样的。16号朝地面发的简单地来讲貌似是“光束兵器”,如果两种兵器的打击效果不同的话,那就不足以作为判断依据。比如穿甲弹能打破装甲,但是核弹不能“打破”装甲的话,你不能凭此依据判断穿甲弹的杀伤力小于核弹(随便举个例子,不一定恰当)。

发表于 2011-11-17 09:26 | 显示全部楼层
16号对沙鲁的第一形态的 是时候 那招地狱闪光炮 (译名)我想就算90%命中沙鲁一其余的能量也远超过1.8万 甚至10万 ,而天津饭压制沙鲁形态二的 也是有间接命中地球的样子
沙鲁二在寻找18号的时候灭掉几个岛屿的能量波不会比刚到地球的贝吉塔全力的少吧···

你说的这几个除了沙鲁都是热爱地球的好青年,贝战18打卡车那下都说过用全力地球就没了,既然不必太认真那当作高手可以掌控破坏范围和打击重点就行了,灭星球那几次都是无遮挡无控制。沙也说过他无意破坏地球,如果灭几个岛都控制不好的话那跟悟空摸飞琪琪的水平差不多了。

布欧篇中达普拉也说过 200-300单位的力量已经可以毁灭星球了 假设以地球为标准的话 不见得几万的战力有上百单位

虽然大全集7没有把那句动画台词细分到动画项里,但是不是原作者加的台词还不明确。
假如是本意的话那毫无疑问2万灭星球是不可能的,200度至少也过几千万甚至过亿,空弗热身战时施展不过几百万,短笛都惊道弗随时可以灭掉星球,除非这里指的“灭星球”不是打穿引爆那类,是布欧那种一击秒,那还可以说几千万以下只能打穿引爆。

还有就是4楼说的月亮,鸟山明连载当年有回应过月亮和地球的距离与现实一样,几百战斗力可破坏月亮,2万破坏地球也不是多夸张。

另外沙鲁说“蓄够了灭太阳系的力量”不一定代表这一招必然命中太阳系的所有星球,可能只代表威力上可以做到破坏那些星球。

甚至说GT的悟空比Z中的超三还强``那种感觉很无语的

那是根据台词来的,除非证明GT台词写错了,否则也没什么可直接反驳的,GT本来就没追求过严谨,剧本都是先做完几集才开始想后面几集写啥。
GT和布欧篇差了15年,别人无所谓但悟空大多数时间都在修炼,原作初超到布欧篇是差了12年,连小特常态都不输初超贝了(大全集7记录小特在被18号识破之前发挥出与18号互角的强度,互角的时候正是没变超的时候,一变就被18看穿身份了)。

呃······这个   jump和Vjump我还以为是同一个!=,=
抱歉 我以前还是以为都是一家的  

这俩当然都是集英社的杂志,但Vjump只负责动画、游戏、卡片等等周边方面,出书也多是游戏攻略本,漫画资料书当然还是归搞连载的少年Jump,重点是资料书公布过的数从来不写“推定”之类,Vjump那游戏特辑只是为3个剧场角色初登PS2才推定一下~

发表于 2011-11-18 11:31 | 显示全部楼层
仪迷 发表于 2011-11-17 09:26
你说的这几个除了沙鲁都是热爱地球的好青年,贝战18打卡车那下都说过用全力地球就没了,既然不必太认真那 ...

我记得SPARKING的人物卡直接就说了一星龙能毁灭银河系。所以无论如何怎么推论都不可能说Z战士连地球毁灭都要几亿的战斗力吧?而且我记得在动画版里面86集贝吉塔原创的回忆里面他的父亲就灭了1个行星和2个卫星。



发表于 2011-11-20 23:37 | 显示全部楼层
空和19号战斗时候,变超在天上朝着19号发了一招龟波。如果19号闪过的话

 楼主| 发表于 2011-11-21 11:16 | 显示全部楼层
回复 来自地球的巨人 的帖子

动画中的某些剧情有扩展原漫画中剧情的意思 有些就是诟病和拖戏了
沙鲁游戏中动画加上的傻蛋三个傻徒弟 那段剧情就真的·····好想吐槽

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