人造人篇贝吉塔与18号的战斗

本帖最后由 只看漫画 于 2011-5-10 13:15 编辑

仪迷在前一个帖子的回复中提到，人造人篇超贝和18号属于一个层次。但后面的一些情节好像暗示当时的贝吉塔跟18号差距不小，之所以战斗很激烈，18号留力的可能性比较大。

短笛合体后和沙鲁的第一次战斗时，16号对17、18号说：有两股巨大的力量在战斗，其中一个力量非常大，足以和你们匹敌，结合后面的剧情可以肯定16号说的是短笛。此处至少透漏两个内容：
1、17号和18号的实力基本差不多(16号说的是你们而不是单只17号)，众所周知18号略弱于17号；
2、沙鲁的力量还不及17、18号。
即短笛≈17号 >18号>沙鲁。

而贝吉塔对短笛和沙鲁的描述则是：两个无法计算的超级战斗力。
即短笛≈17号 >18号>沙鲁》贝吉塔。
（为了方便阐释立场把4楼的观点拷贝过来）

从后面17号轻松对付大特可以看出17号的优势很大，当时的大特和贝吉塔的实力差距不大，而17号与18号的差距也不是很大。

大家怎么认为，一起来讨论讨论。

实际上从沙鲁怕贝吉塔就能看出来  贝吉塔的实力也是超过刚出场的沙鲁的
从反应上看 短笛合体后确实超过了贝吉塔 但我认为战斗力数字的差距不会很大
一招制敌的话 有时候2~3%的差距就可以办到

本帖最后由 QUELLER 于 2011-5-10 11:58 编辑


大全集5的描述：互角的战斗，由于体力不支陷入不利



极限战斗集的描述：同样互角的战斗，提到18号和贝都没拿出全力。之后两人都拿出全力开始战斗。小字部分提到18号一发挥出实力后，贝吉塔就陷入了被动。

我手头没有漫画指南和超兴奋指南，有的人可以找找有没有另外的说法

刚才吃饭了没写完，继续：
短笛合体后和沙鲁的第一次战斗时，16号对17、18号说：有两股巨大的力量在战斗，其中一个力量非常大，足以和你们匹敌，结合后面的剧情可以肯定16号说的是短笛。此处至少透漏两个内容：
1、17号和18号的实力基本差不多，众所周知18号略弱于17号；
2、沙鲁的力量还不及17、18号。
即短笛≈17号 >18号>沙鲁。
而贝吉塔对他们的描述则是：两个无法计算的战斗力。
即短笛≈17号 >18号>沙鲁》贝吉塔。

按照我的思路，漫画和大全集岂不是冲突了？
漫画上给人的感觉是差距大，大全集描述是互角。

18號略弱於17號是事實，但漫畫沒有給出過他們實際差距如何。
17號>18號=貝吉塔>大特，完全沒有任何矛盾。

本帖最后由 QUELLER 于 2011-5-10 12:41 编辑

互角之说原作里特兰克斯也说了同样的话，但之后短笛说人造人开始逐渐占上风了
可以理解为之前的战斗两个人看似是互角。

大全集的描述也没有问题，说之前互角可以看成是表面现象。极限战斗集的描述和楼主的想法基本吻合了。

不过之前明显感觉贝占下风的一幕出现在贝一拳打在18号肚子上不疼不痒的那一幕。可以理解成18号开始动真格，而贝还未动真格？如果是这样的哈，之后贝一拳打飞18号又跟了个波才算动真格的话，那通过那场战斗就看不出来什么结果了。

短笛和17号那场战斗，17，18承认过短笛和17实力相当。
而贝和18号战斗时，17只是夸贝厉害，而18号完全看不起贝。
从这个侧面似乎可以认为，贝确实略弱于18号。但依然可以造成看似互角的战斗。

可以看结果咯。18号无伤，贝吉塔断手、昏倒。尽管打了半本书，但按照高手的速度来说，也许就是一分钟。个人倾向于差距较大。

沙鲁是说贝吉塔的力量超出了他的预料，并不是说贝吉塔的实力就超过他。

当时沙鲁还没跑远，不敢节外生枝去招惹贝吉塔所以隐藏起来吧。

即便战斗力相当，但是耐力不同=强弱有的高低之分

另外，17，18如果真受到了伤害，也是会痛苦，18和贝吉塔之战，18虽然挨打但是从头至尾也没有什么疼痛表情，说明贝的攻击明显不在能对她造成伤害的层次。强弱也立杆可见了。

说实话，还真没有确实证据表明18弱于17吧？呃，我没看过什么资料书，只从原著里看的画，对手都不同由于特不及贝，也不能说18就不能一击打倒特。
后来17和短笛对战，18的话语都是说短笛很厉害，和17实力相当，从未流露过”我不及17“的意思。而其他的，就是17自己说我是最强人造人啥的了~
也许姐姐懒得和弟弟争这些孩子气的东西~~

这大概和人造人没有痛觉有一定关系  毕竟疼痛可以加长受创硬直时间

贝吉塔和18号还是存在差距的，神比克和17号的战斗才是真正的相同实力但体力差距会对战果造成影响

17号自称过最强的人造人，比18号强无需质疑。另外扉页上也说过18号的实力刻意调得比17号低。

本帖最后由 只看漫画 于 2011-5-10 17:35 编辑

扉页里面确实有18号略低于17号的证据。
中日对比：

那看来18确实弱于17，看漫画的时候还真没注意扉页~

呵呵，原来稍微有点印象，今天中午上厕所的时候偶然翻中少版发现的。

回复 君子殉凶 的帖子

路過觀賞討論，被你的簽名吸引了，好久沒見到篠田君啦，無限懷念。

不能光看战果，而且18号被超贝的气功波打中后也是一脸狼狈。

关于18号和超贝的战斗力，我个人认为18号稍强，但大体在同一个档次。当初贝吉塔让18号使出全力，18号应允。之后吃了超贝的一拳不疼不痒的顶回去。但是超贝在被全力的18号虐了之后又说“我生气了，我要干掉你”，可见18号虐的只是未全力的贝。只有在超贝说要下杀手后才有全力的意思。

根据特兰克斯的描述，超贝和18号是打平（在双方使用全力后），而比克说贝吉塔渐落下风也不是因为实力因素，而是因为体力的流失。

另外超赛对身体有负担，18号能量无限，也不失为解释的理由。

回复 不LOLI 的帖子

18号被贝的波打在身上一点反应都没有 只是脸上有点土脏了点 衣服破了点 但人一点事都没用 和18硬接贝吉塔的拳一样 没事

你只看18号吃了超贝一拳不痛不痒，无视后面的对攻场面和互角描述？断章取义也要有给限度。

早就说过超贝说“我生气了”后才有用全力的意思，前面打18号的那拳无效充其量只能说明18号远胜没用全力的超贝，后来双方都全力是势均力敌，超贝输在体力，你无可否认吧？