个人对超三悟天克斯和超三悟空实力的理解，有错误请指教

已知超一是常态50倍，超二是超一两倍，超三是超二四倍
根据漫画38卷的《宿命的对决！悟空对贝吉塔》可以知道如下几个事实

1：超二悟空和超二魔人贝吉塔平分秋色


2：胖布欧和超二魔人贝吉塔打，胖布欧占尽上风，仅一击就重创贝吉塔

3：比克，小特从始至终在旁边观战，比克也说出了此时的贝吉塔远超7年前的悟饭，可知比克对贝吉塔的实力已经非常了解。


看漫画41卷《加油啊，超级悟天克斯》中的剧情

比克看到了常态的悟天克斯，认为他的实力却是提升非常多，甚至有希望打赢布欧

回过头，刚才从38卷得出来的结论3：比克，小特从始至终在旁边观战，比克也说出了此时的贝吉塔远超7年前的悟饭，可知比克对贝吉塔的实力已经非常了解。


不难知道，此时的常态悟天克斯是已经强过超二魔人贝吉塔的，不然比克也没什么信心说常态悟天克斯“或许”能赢，超二魔贝被虐的前后他比谁都清楚。

那么回过头来套用下超赛公式

常态悟天克斯＞超二魔人贝吉塔

超三悟空=4倍超二魔人贝吉塔

超一悟天克斯=50倍常态悟天克斯＞50倍超二魔人贝吉塔

则超一悟天克斯＞12.5倍超三悟空

超三悟天克斯＞100倍超三悟空




纯个人意见，有异议各位多指教...

果然还是发了，我仍持反对意见，单凭比克的一句话根本算不了什么，而且这几页风格偏向恶搞

我想比克还不至于忘了魔人贝吉塔有多强
偏向恶搞是剧情，而不是人物实力吧

这段比克本来就有些被悟斯的进步冲昏了头脑。他都能误判成有机会赢大布欧，凭什么不能误判为魔贝之上？什么狗屁逻辑。

比克被冲昏了头也不会把之前魔贝多强给忘了吧，而且比克认为有戏赢是清楚悟天克斯不清楚大布欧，但是比克知道魔贝的水平

当时一招为试，比克只是感到气比以前有所不同。但是不知道上限，再加上对融合的强大深信不疑（悟空曾说过只要练成合体术绝对能赢布欧）误判是绝对可能的。而且这话有恶搞成分，我更倾向于是用有胜利的希望来和后面悟天克斯被揍得很惨成鲜明的对比，爆出笑料。

比克曾下过结论说没进精神时光屋的悟天克斯肯定不是大布欧的对手，当时已经练成超级赛亚人。根据阁下的说法，常态悟斯是单体超的数倍，我假设悟空是悟天的十倍：
悟天：10
悟空；100
常态悟斯：1000（数倍按最低的2倍计算，最大限度缩水悟斯的战斗力）
超级悟斯：50000

精神时光屋后...
根据你的说法，比克说超级悟斯打大布欧绝对没戏，说常态悟斯打却有戏，得出结论，精神时光屋前的超级悟斯<精神时光屋后的常态悟斯：

常态悟斯：50000
超三悟斯：2000000
超三悟空：40000
超三悟斯是超三悟空的五百倍以上都可能，我还是忽略了差距算。所以我说比克认为有戏根本是冲昏头脑的误判。否则别说百倍，五百倍之上都不在话下。

之前实验性的融合和实战的融合是不同的关系吧，之前确实是因为不知道自己的上限所以敢于常态去打胖布欧，回来之后我想他会长点记性。实战还不用全力是没道理的。所以我认为比克感知的就是常态悟天克斯的全力

悟空并没有说常态就足够吧。而且当时比克还不知道合体之后也能变超。认为的是常态悟天克斯就有戏。还是那句话，我想他还不至于连魔贝多强和对比都忘了
这就像你之前说的他不清楚悟天克斯实力的上限吧，毕竟在那之前悟天克斯和布欧就打过一次还被揍，变超之后也不过是绕地球飞几圈，还没来得及打就时间到了，不代表知道超悟斯的全力
2000000和40000之间的差距是50倍吧？？

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忘加了个零头而已。实际上就是五百倍，5000X400=20000000，20000000÷40000=500。
关于比克了不了解超级悟斯的实力，从悟斯那句“从刚才的速度，你应该见识到我的实力了吧”也足以看出。常态悟斯的情况才是一无所知。比克既然不会忘魔贝的战斗力，更不会忘精神时光屋前超级悟斯的战斗力。既然断言有戏，又说超级悟斯绝对没戏。常态悟斯肯定比精神时光屋前的超级悟斯厉害。这也是我作为比克冲昏头脑的依据。

除非你觉得超三悟空真的只有超三悟斯的五百分之一好了，我觉得把悟空的战斗力设成是悟天的十倍还算多了。

本帖最后由 君子殉凶 于 2011-2-11 19:28 编辑

只是见识到速度而已，比克叫超悟斯露两手，就是要看看他们的实力，但超悟斯做的只是绕地球飞几圈，比克之前也说过他们战斗的时候能把战斗力增幅爆发出来，那时超悟斯也没实战不过是第一次合体变超测验下自己的强度没必要用全力吧。超悟斯也不过是问比克你知道我的厉害了吧比克也没正面回应，从那时的速度以及展示出来的那一部分气来判断修炼前超悟斯不及大布欧，但是认为修炼后常态悟斯有可能赢得标准就是感知气而不是速度了。实际上他们确实不及大布欧。但是这和常态悟斯有没有魔贝强是两码事吧，除非你认为修炼前超一悟天克斯才能达到魔贝的水平？
断言有戏？比克连有戏两个字都没说出来，只说了或许。并不代表真的就比修炼前的超悟斯厉害。事实上不管修炼前后超悟斯都确实打不过。
之前魔贝和胖布欧拼命，和实验性的变超合体也不能同日而语。比克亲口说出了比7年前的悟饭更强，但是没有正面回应超悟斯问他知道不知道自己多强。知道的只有“超悟斯不及大布欧”你要说比克昏头了认为他有希望赢大布欧我双手赞同，但是那是在不清楚大布欧的实力下才说的。
另外，刚刚你提到的悟天克斯合体倍数问题，修炼后的悟天克斯是单体超一小特小天的超一数倍，最大限度的9倍来算，修炼后超一小鬼的9倍左右超过魔贝也不奇怪吧。之前的小鬼超一9倍确实有可能没有魔贝强

相比起见识了超级悟斯的速度，比克断言或许有希望是在常态悟斯还没有表现任何方面时所说的。你觉得哪个参考性更大？

比克确实只是抱或许这种将信将疑的态度，但是他断言过没进精神时光屋的超级悟斯绝对不是大布欧的对手，比起后者，明显更看好前者。前者是存在可能，后者已经被全盘否定。

根据气判断的，之前不是实战所以悟天克斯没把气全部放出来，后者是实战上来就全力以赴，并没有什么不对的。而且我也说了，这不是比克不清楚悟天克斯的实力而是不清楚大布欧的实力。
我说过了被冲昏头了我举双手赞成，不过再昏悟天克斯有多少斤两都是摆在桌面上明明白白 的事，倒是大布欧的实力他就不清楚，这样的情况下昏头了也应该是对未知的大布欧的实力估计错误，才认为有希望

如#4所說，短笛說這句話時，有一些被融合後實力大幅進步而沖昏頭腦的可能性。如果樓主同意他有少許沖昏頭腦的話，那麼就應該同意這句說話存在誤判的可能性。

其實如果按樓主把這句話看得很重的話，常態悟斯的實力可以進一步加強。如果根據這句說話進一步推論:「短笛不只見識過魔貝的實力，他一樣見識過跟超3悟空戰鬥的肥布歐有多強，那短笛說這句話就代表常態悟斯比當時的肥布歐強，否則不可能擊倒更強的惡布歐，這亦代表常態悟斯有超3悟空的實力」
當然即使悟天克斯比悟空強多少都沒有跟劇情矛盾，但比較之下，個人比較相信誤判可能性較高。

本帖最后由 不LOLI 于 2011-2-11 20:15 编辑

没进精神时光屋前的超级悟斯对大布欧，比克说绝对没戏。
进入精神时光屋后的常态悟斯对大布欧，比克说或许有希望。

不管他了不了解大布欧与否，同样拿大布欧来参照物却得出截然不同的结论。除非你觉得悟天克斯七天内比之前的超强合情合理，否则这很明显是误判。如果要说他不了解悟斯的实力的话，超级悟斯展示过速度，相比之下常态悟斯根本没有展露头角。

实不实战的问题，如果悟斯真要一上全力以赴，早该变超三了。何必要拐弯抹角让常态去打头阵。如果你要说常态散发的气来判断，超级悟斯在这方面的条件和常态悟斯是平等的。

本帖最后由 君子殉凶 于 2011-2-11 20:28 编辑

回复 saiyangoku 的帖子

误判的情况我确实有考虑，但是我认为的是比克误判的不是悟天克斯的实力而是大布欧的实力，毕竟悟天克斯有多少实力他能感受的出来强了不少，个人感觉他看悟天克斯那种自信和实力一时糊涂潜意识里小看了大布欧。大布欧倒是没用多少力量，本来就是未知的量，被悟天克斯的话语一忽悠更容易对布欧的实力产生误解...我觉得比克对胖布欧的实力未必了解...我也不是要强化某某，只是觉得布欧篇比克前面比克特别清楚贝吉塔的实力，既然要说有希望对比的参照物也该是他最清楚的角色...不清楚实力的角色更容易被说成“误判”...

难不成你认为比克昏头了连感知对方有多少气都不知道？比起已知的条件，未知的因素误判的可能性更高吧？或者说看见常态悟天克斯的比克不在状态，低估了布欧的实力，前面的判断是正确的，超悟斯都打不过布欧（事实也证明前面说的是对的）

悟天克斯是完全认为自己的常态就能打败布欧的别忘了，那时到头了是常态的全力。打了布欧几拳还怀疑布欧是硬撑的。常态打不过了才变的超赛，此时他也认为自己的超态要杀布欧足够。超悟斯之前只是飞几圈，又不是实战中融合，没必要爆全力吧

短笛不清楚布歐的全力，但至少他見識過跟悟空超3戰鬥的肥布歐，知道肥布歐能發揮超3程度的實力。
根據相同的理解方式，短笛應該至少要感覺到常態悟斯釋放的氣強於當時非全力的肥布歐。

沒有什麼特別清楚哪一個人實力這情況...龍珠中判斷實力，除了感應氣，多數就是通過實戰觀察。(如果像人造人戰前3年悟空短笛一起修行，清楚對方實力不奇怪，但短笛跟貝吉塔明顯不符合條件)透過實戰觀察得知貝吉塔實力，一樣透過實戰觀察得知肥布歐至少有該程度的實力。

只要是事實或合理的推論，誰強誰弱、差距有多大亦沒有什麼不可能的事，只是單純這一句說話來看，誤判可能性較高。

回复 saiyangoku 的帖子

饿，您说得对，只不过比克的误判是高估悟天克斯了还是低估布欧了，这点我个人还是认为是后者。悟天克斯在实战中不用全力说不过去，只不过当时是常态迎战。（当然他也会自大贪玩而导致有破绽让布欧趁虚而入，但出力应该还是最大值，而且常态打的时候也没看他有玩，也就是说了一大堆很无厘头的招数名字..）比克感知他的气知道提升很多，我想这个不会是误判了，所以我更倾向于比克不知道大布欧的实力再加悟天克斯的言行产生了“悟天克斯实力提升非常多变得非常厉害，说不定就超越布欧了”这样的错觉。若他没有低估布欧的实力就不会产生常态悟天克斯说不定能赢的结论吧

“误判”可以解决任何实力问题
只要没直接分出胜负 都可以用“误判”来颠倒实力

本帖最后由 saiyangoku 于 2011-2-11 22:14 编辑

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既然沖昏了頭腦，還怎能指望他可以冷靜地跟之前的肥布歐/魔貝比較誰強誰弱...
「悟天克斯实力提升非常多变得非常厉害，说不定就超越布欧了」這就是他心中所想的全部...

饿，个人还觉得他还不至于把之前发生的事全忘了吧......难道变得非常厉害就说不定超过布欧了是比克昏头了毫无根据的说法吗..