用原著为比克正名————比克的超级那美克星人应该是变身

魔贝 · 发表于 2011-2-9 18:06


	回复君子殉凶的帖子能量增强=能量增多？同样的能量集中在一平方公里和一平方米上，哪个强？早说了这不是能量多少的问题而是能量使用技巧的差别

君子殉凶 · 发表于 2011-2-9 18:07


	已经说过了，博士能探测到隐藏的能量，16号的毫无反应不正是证明了比克对17号的能量是通过变身引发的吗？探测器能探测出隐藏的能量是你需要证明的把，若之前博士没法探测出你所谓的“常态”比克隐藏的力量，那16号也探测不出来“常态”比克的能量有什么奇怪的？

魔贝 · 发表于 2011-2-9 18:08


	回复不LOLI 的帖子小布欧顶的过最后的元气弹的事实完爆你这条“常识”

君子殉凶 · 发表于 2011-2-9 18:09


	回复魔贝的帖子这么说的话，博士的探测器能测出来的到头了是“能量多少”而不是“能量强度”

魔贝 · 发表于 2011-2-9 18:09


	回复君子殉凶的帖子比克他们把气隐藏起来，博士照样能用探测器发现，而自己人却发现不了，不证明了博士的机器探测的到隐藏的能量？先去吃饭了- -

不LOLI · 发表于 2011-2-9 18:12


	本帖最后由不LOLI 于 2011-2-9 18:15 编辑诸如此类的例子很多。包括贝吉塔把悟饭错认成是悟空，16号的那句话不过是因为比克前后判若两人引起的。类似之后沙鲁说“你是贝吉塔吗？应该不是吧”。还有悟空出精神时光屋后大特说“悟空他们是超级赛亚人吗？感觉不像”之类的话。如果你因为一句话能把超级那美克星人YY成变身，我也可以YY自然超的悟空和超级赛亚人的关系是变身或者不是超赛，反正你的观点经不起多方的推敲。

QUELLER · 发表于 2011-2-9 18:12


	魔贝发表于 2011-2-9 18:01 回复 QUELLER 的帖子我就是这个意思。格罗博士探测不出要通过变身才能发出的能量，见到超赛的50倍变身当然 ... 如果假设探测器没变。那么我想说的很明确了： 1，数据未更新之前，靠推测 2，数据更新之后，也看不出潜力。所以，就算理解成未曝气之前是短笛故意压低自己的能量，和之前最近一次更新的数据保持基本一致，然后通过曝气发挥出极值（注意，非变身），也没有矛盾。所以你以这个为证据，不充分。

君子殉凶 · 发表于 2011-2-9 18:13


	他们那时并没有约定。你说不易察觉，但要知道，悟饭说的是“感觉到了一股微弱的气”，先前如果能感觉到的话，应该说“这个气在减小” 探测器的问题：既然博士已经有了更好的，为什么不装在16号身上？这只是一个附件，并不麻烦要想让人知道你提高了气，有情况发生，那么之前要相对降得低一点才符合逻辑。悟饭是听了比克的话才知道有异状，再去找比克的气发现比较虚弱。之前可以说没在意比克那里所以没发现。毕竟有异状就提气了，那时更易发觉。 16号都被当成失败品了，给他升级硬件对博士有什么好处

君子殉凶 · 发表于 2011-2-9 18:16


	博士照样能用探测器发现，而自己人却发现不了，不证明了博士的机器探测的到隐藏的能量？你要记住他们是去找博士的，老是把精力放在自己人身上能找得到？博士是和比克保持了一定的距离才发现他的，这和能不能隐藏有什么关系？还是那句话，能无视隐藏的话早就发现比克不一般了，他有胆子上去偷袭？

不LOLI · 发表于 2011-2-9 18:17


	魔贝发表于 2011-2-9 18:08 回复不LOLI 的帖子小布欧顶的过最后的元气弹的事实完爆你这条“常识” 元气弹由元气集成，气分为正气、勇气、元气三种。不要偷换概念。

不LOLI · 发表于 2011-2-9 18:21


	本帖最后由不LOLI 于 2011-2-9 18:22 编辑魔贝发表于 2011-2-9 17:57 回复纯洁之王的帖子实力和能量完全是不同的概念。因为“实力”也包括了“技能”，20号确实知晓了比克的 ... 中少版比克那句话是“我们可以使气在一瞬间爆发，在战斗中施展出来，也就是你们所说的能量”，而气和战斗力是气的强度越高，战斗力越强的关系。这点资料也不是没有明说。如果20号可以探测比克隐藏的战斗力，根本不会为打不过比克而感到奇怪。

魔贝 · 发表于 2011-2-9 18:35


	本帖最后由魔贝于 2011-2-9 18:36 编辑回复 QUELLER 的帖子如果是故意压低的能量、非变身的能量，按上面的分析，探测器是可以测出来的，根本隐藏不了、寻找20号过程中z战士也故意压低了气，结果各人位置还是被20号发现。比克能量被吸其他人毫无察觉更说明众人的气都隐藏起来了的正确性，间接的说明了20号有探知隐藏、故意压低的气的能力。我这样解释，您还会认为证据不充分？

君子殉凶 · 发表于 2011-2-9 18:51


	寻找20号过程中z战士也故意压低了气，结果各人位置还是被20号发现。比克能量被吸其他人毫无察觉更说明众人的气都隐藏起来了的正确性，间接的说明了20号有探知隐藏、故意压低的气的能力。众人的位置被发现时都在博士的视野范围内，距离够近的话发现也不奇怪。倒是找博士的众人是为了找博士，本来就把气压低了，在低的基础上被吸能量到更低，发现不了也不奇怪，要不是比克提醒悟饭也注意不到。比克提醒后悟饭发现比克的气很虚弱足以证明他们可以互相感应得到，只不过之前没考虑这事所以没发现罢了

君子殉凶 · 发表于 2011-2-9 18:53


	本帖最后由君子殉凶于 2011-2-9 18:55 编辑你这个“证据”我可以用博士发现比克之后无法知道比克的实力远超自己来反驳你，这样的证据如何充分？

QUELLER · 发表于 2011-2-9 19:17


	魔贝发表于 2011-2-9 18:35 回复 QUELLER 的帖子如果是故意压低的能量、非变身的能量，按上面的分析，探测器是可以测出来的，根本隐 ... 你不能排除每个人都压低气，但这压低过的气还是高于正常水平，属于格罗博士探测器探测精度范围之内可以察觉到的可能性。你现在要证明超那是变身的话，最需要攻克的一关就是为什么短笛打小沙鲁反而不曝气了。如果这一点你证明不了，你的结论就无法成立。这个道理很简单，你要树立一个新的理论，这个理论必须禁得住四面八方投来的质疑，假如有一点解释不了，就不能作为公理。

saiyangoku · 发表于 2011-2-9 20:28


	本帖最后由 saiyangoku 于 2011-2-9 20:32 编辑魔贝发表于 2011-2-9 15:20 我想到了证明格罗博士探测器能探测到战士隐藏能量的方法：之前亚目查被吸能量，众人马上察觉：一股巨大 ... 感覺前半段跟後半段沒有關係。眾人隱藏了氣，但他仍然探測到，我們可以得知「他的探測器探測下限很低，即使眾人把氣隱藏至接近0，仍然可以觸發他的探測器」但即使格羅博士使用探測器跟16號相同，為什麼之後會突然彈出「16號可以探測短笛的全力」? 以數字說明，前半段中，假設眾人戰鬥力是100，把氣壓低，戰鬥力降至0.1，但格羅博士的探測器下限是0.01，因此他仍然可以探測到眾人保持在0.1的戰鬥力，但這段中根本沒有任何內容是用作證明「探測到0.1，就能知道該人的全力是100...」...即使是弗等人用的探測器亦一樣，他可以探測人的戰鬥力，但探測成功後代表知道對方的全力??

仪迷 · 发表于 2011-2-10 09:41


	z战士强大的气如果不隐藏那样的距离下会显得小？fls在地球之外的气就可以震慑众人了，气的强度竟然会被那点距离干扰，真是神论。比克哪句话说自己能量有变化？他说的是“增值爆发”，是使用能量的技巧，不是提升能量的方法。20号不懂得如何使用才会落败。你如果说能量=气=战斗力的话，不就重蹈了龙吧某蛇覆辙？大特站在弗面前只能测出5和贝吉塔找不到接近0的小林相比哪个叫隐藏？停在某处的几个人没发出多少气就叫隐藏了？相对于上次小不代表是隐藏到0。乐平刚被吸时众人也没立刻感觉到，20打穿他并抽出手才被发现，短笛刚被吸的时候就感应悟饭了，下降速度能有同时被打穿快？一个快死的人和一个开始下降的人哪个更容易被感觉到？没上次发现的快才正常。 20号打的主意就是吸收众人Energy来超越对手，短笛原话是“战斗时一口气提升你们所谓的Energy并让它爆发，所以你刚吸收的没什么了不起”，爆发的效果体现在打出来的Power，无论是在说技巧还是方法其造成的结果就是表现出的Power跟20号测的不一样，20号才会发出"他怎么会有这种Power"的感叹，除非爆发出来的Power不算短笛自身的实力，否则测出全力当然包括爆发后的，当年吉斯对5000的反应也一样认为对方不会有6万这种Power，基纽的解释就是他可以瞬间大幅提升战斗力，跟短笛的解释如出一辙。布欧篇比迪丽问“气是什么”的时候悟饭回答“你们的说法可能不同，就是蕴藏在体内的Energy或Power”，已经证明气和体内Energy/Power是同义词，这一点超兴奋指南也记录为“气的正体为体内Energy”，跟某些人把元气那类精神Energy也等同于气的全部一样吗？战斗力和Power是同义词也没什么争议，悟空对基纽说过“用你们那测Power的机器看清我的数值吧”。悟饭说的是“感觉到了一股微弱的气”，先前如果能感觉到的话，应该说“这个气在减小” 我不知道是不是翻译问题，那句在港版是“混乱微弱的气”，后来天津饭和短笛找沙1吸人时也说过“感觉到一点混乱的气”，表达的意思都是有微弱的气在变化中，没排除因为减小才混乱的意思。

纯洁之王 · 发表于 2011-2-10 14:05


	也就是说20号能量＞比克但是被打倒是因为不懂得技巧？

螺旋打桩 · 发表于 2011-2-10 16:19


	探测器探出的数值是包含速度的通过气感觉到的应该仅仅是力量

不LOLI · 发表于 2011-2-10 18:00


	探测器只是把气的强度转化为战斗力单位而已，理论上气越强速度和力量也会超群。当然不排除存在像巴特和超级赛亚人第三阶这两个极端。

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