[讨论]大家觉得比克大魔王和神没有分离的时候有多厉害？

如果比克大魔王和神没有分离的时候估计比第一次来侵略地球那是的达尔厉害。

<P>楼主的问题没什么争议，而且如果没分离的话比战人造人的超赛还厉害。之后人造人篇的时候比克和神同化和17号相差无几。</P>

<P>漫画里说过，那就是超级那美克星人啊！</P><P>短笛发飙的时候太帅了！</P>

沒有證據證實分體前比超賽更強。
大長老聽小林說他被賽亞人打敗時，問到是否被超賽打敗，最多只能得出天神分體前的戰鬥力比一般賽亞人強，但在超賽之下，而一般賽亞人的水準，貝吉塔有1萬8已經是頂級..因此只能知道天神分體前至少有數萬戰鬥力...

那可未必，大长老不知道超级赛亚人有多强。问是不是超级赛亚人是要衬托出未分体前很强。或许鸟山明后来也料想不到要神魔一体。

可以肯定的是沙篇重合后实力也要按短笛算基础的，短笛修炼那么多年的辛苦没有被磨灭，如果跟本没那么练的话合了也不会有17号水准。

<P>我觉得如果比克应该变身成为超级那美克星人2，这样才对得起他的辛苦修炼。</P>

大长老只是以为比第一形态冰箱厉害，第一形态冰箱才53W好不好。。。

短笛把内鲁同化之后已经比弗利萨的第二形态厉害了，如果当时就和神同化的话我觉得应该和弗利萨最终形态差不多，低于超一。三年后再和神同化由于短笛的修炼（同化后基本上还是短笛么）就应该高于超一低于超二了。

嗯，其实最后在神感觉到沙鲁存在的时候合体的这个“比克”已经不是当年分离前的“忘了名字的那美克星人”了，因为中间还融合了内鲁。

所以最初的“忘了名字的那美克星人”强于超一的可能性不大。

但是应该也有比肩弗利萨第二次变身（第三形态）甚至最终形态的实力。分析如下：
融合内鲁毕竟和本身就是一体的神魔融合不能相提并论，所以神魔融合应该比和弗利萨交手的比克要强。假设当时的比克和神融合而不是和内鲁融合，至少可以达到比拼弗利萨最终形态甚至超一的实力，但是必然要弱于最后三人融合的实力。可是别忘了这时的比克已经不是老大魔王而是新生比克了，属于强化了战斗能力的，当初的“忘了名字的那美克星人”应该是平衡类型的天才儿（至少不会强于以战斗类型比克为基础的融合，这一点从漫画里最后融合以后无法再制造龙珠可以看出来偏向的类型会影响到能力），所以会在战斗力上稍弱于我虚拟的这个融合情况。然后再借鉴大长老对于龙族天才儿被塞亚人杀害的反应。

综上所述，我的观点就是：分离前的神比克实力应该在弗利萨第二次变身（第三形态）和弗利萨最终形态之间。

<P>合体后的短笛实力应该很强的，不过没超赛强，但是可以打赢17号的吧</P>

估计和那美克星上那个叫内鲁的差不多，比较短笛是战斗型的，内鲁比最初的贝吉塔强太多了，

<P>跟超赛差不多?怎么知道的.</P><P>短笛比比克大魔王厉害很多,而且短笛在界王修炼过,再和内鲁同化了之后跟神合体后才有17号实力.</P>

<P></P><P>岂止是稍弱，大魔王分身成短笛后还经历了N年修炼和界王星那非一般的修炼方法，最初的天才儿可没那些修炼经历，按大长老的意思也只能说可能比一般意义的顶级赛亚人强，能有后来内鲁的实力的就算够高了，内鲁说“可惜短笛没恢复一体否则能赢弗”也是基于先赞他锻炼的好。</P>

= =还没争议 争议的如此之激烈。。 比克嘛 0 0greener person 。。