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[讨论]悟空感知气息能力的变化?老鸟设定的变化?

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发表于 2010-1-8 22:08 | 显示全部楼层 |阅读模式


http://hiphotos.baidu.com/%C1%FA%C8%AA%B3%CE%D6%E9/pic/item/3f831d805f306be9bc3e1ece.jpg


悟空背对着天津饭却可以看到天津饭的姿势,相当于背后或者全身长了眼睛。
但是第二部中

悟空和别的龙珠战士,只能够透过感知气来辨认人物的大概方位和强度大小,却看不见别人了。
这个很奇怪,难道是老鸟忘记了,或者说他觉得第一部设置的那种感知气息太强大了,所以第二部给舍弃了(好保护人们的隐私啊,不让被龙珠战士偷窥)
我说老鸟在不断的修改他的设定
很多地方都矛盾,他前期和后期的设定有很多不一样
比如:当时波波能感知到小悟空用右手挠脸,说是通过空气的流动来看到的还有逮猫咪这个。还是归结在我说的气里面或者气流用思维去感应空气流动呈现图像
但是后期为什么他们感知不到人造人虽然人造人是没有气的,但是他们的活动可以引起气流。
也就是说老鸟在不知觉中把由空气感知对方改为由感知人体的气来判断了。
老鸟在第二部抛弃了气的这个强大的功能,因为它太变态,侵犯人的隐私权了。

还有比如:那美克星的时候,悟空摸一摸小林的脑袋就知道他经历了什么……但是后来也舍弃了,改为只是界王等人才有的。

综上结论:我的假设是前期老鸟设定的人物可以通过空气流动或者感知气看到对方的景象,后期为了隐私和剧情改掉了,这是我的推断,我没有十足的把握。不敢说自己一定是猜对老鸟做了修正。

这个我有在龙吧开贴过,地址:http://tieba.baidu.com/f?kz=693206759

发表于 2010-1-8 22:44 | 显示全部楼层
跟距离没关系吗?波波和悟空能背后长眼看出对手动作难道不是因为距离近才感觉得到?后面悟空在治疗仪里感觉到的“气”,这个气=战斗力。气有大小强弱之分,也就是地球人对战斗力的俗称。而背后长眼应该就是察觉空气流动,跟强弱没关系,“无心”不正是训练洞察力吗。悟空战弗的时候还说过弗大概是靠眼睛战斗的类型,很明显悟空在交战中依然靠的是身体感觉,跟以前没变化。我觉得这不是设定改变了,而是两个概念。

发表于 2010-1-8 23:24 | 显示全部楼层
<P>明显是2个概念</P><P>不过孙悟饭在战赛亚人开始时也看不到战斗中乐平和栽培人的移动,道理上他只是能感觉到2股气在空中交战,但是怎么动的看不见,但是短笛教他感觉气,就能看见了。不知道是指气流还是“战斗力”的气。</P><P>这个和距离有很大关系。距离远了就能知道位置,距离近了当然不但方位知道了动作也知道了。</P>

发表于 2010-1-8 23:28 | 显示全部楼层
<P>老鳥在後期亦沒有忘記靠空氣流動來戰鬥的設定。其他戰鬥沒有提及不等於沒有利用。</P><P></P>

发表于 2010-1-9 00:55 | 显示全部楼层
<P>楼主的对比例子也太极端了,一个是近距离比赛一个是几里外感知战斗,波波教的不也是近距离感觉动作么,能一样才叫BUG或者设定变更。23届最后短笛聚波时悟空也说过感觉到前所未有的强大气,这就类似治疗时单纯感觉气大小了。</P><P>直到08新篇里悟天等人还在用波波那种感受法,跟感觉气没什么本质区别,不过是近距离就连动作都能准确知道而已。栽培人那个距离也不远,感觉到就能看到吧。</P><P>会不摸头读心术的是界王神和龟仙人,界王反而不会,每次都是要悟空讲出来再用天线调查…后期要是也让悟空摸头的话才知道他会不会。</P>

 楼主| 发表于 2010-1-9 08:34 | 显示全部楼层
<P>那不是还是说明老鸟在不断修改自己的设定了吗?</P><P>比如悟空的读心术,后期的时候就直接可以用他摸别人的头来了解人造人或者布欧一战时的情况。老鸟没有用,也许是用不到,但很有可能是因为他当初设定的这个东西太过于强大了,所以后期给舍弃了。</P><P>你们说的距离远近会影响,这个很有可能。但首先最初波波教悟空的是感知空气细微的变动,后来转变为感知人体气(能量)了,悟空对天津饭的时候说他看到天津饭的动作是他新修业的成果,也大多是指他学会了感知气息和观察空气流动。</P><P>那么没有证据说明看到景象一定非是通过近距离之类的。空气流动和气,后期老鸟都没有给详细的区分,首先没有说明气的功能都是哪些,而是在漫画的不断进展中表现出来的。也就是说老鸟最初也未能很好的设定这些东西,他只是提出一个概念而已。我们说的都是猜测。我认为老鸟是有修改设定的</P>

发表于 2010-1-9 09:51 | 显示全部楼层
<P>还是说气这个概念。</P><P>1,悟空第一次感觉到气是什么时候?喝了超神水之后,感觉到大魔王的妖气所在,这时还没跟波波修行。</P><P>2,波波告诉悟空不能光靠眼睛,要靠气息和细微的空气流动。气息是写作「気配」,而所谓“好强的气”,一律用的是「気」这个词。</P><P>気就是指战斗力,気配可以理解成动静。所以这是两个概念。</P>

发表于 2010-1-9 10:18 | 显示全部楼层
<P>心脏病后悟空说过睡梦中听到大家对话就已经知道来龙去脉了,当然没必要去摸,从精神屋出来时悟饭也需要知道战况,由特一次给2人说明更省事。布欧时先被丹迪治疗,这段时间足够听其他人说。</P>
<P>后期没提到就算可能被舍弃那什么都可以算舍弃了,让大家忘记布欧那次还没表现怎么找的龙珠呢,是不是雷达也有被舍弃的可能?因为那东西太强大了,用它就找的太快了…</P>
<P>后来转变?你从哪里可以看出感觉气流动来判断动作转变成感知远方的气了?先搞清楚顺序,感觉远方的气在波波登场前就用到了,悟空喝超神水后说“那边有很强的妖气”,加林对悟空有此能力也感惊讶。</P>
<P>后期没区分?弗战悟空时就躲过悟空闪到其身后的攻击,后来明确了弗不会感觉气的方位悟空才采用水下攻击,那前面躲攻击当然就是靠感觉气流动,水下刚好和你举的治疗例子环境类似,这时即使距离近也无法判断水下动作造成的气流动。</P>
<P>没有说过感觉气流动是近距离又怎样,早期也没有感觉气流动就能知道远方人动作的例子,若有这功能你不如说波波教的是神观察下界的能力,想看谁就看谁。</P>
<P>人造人没气无法搜索位置也同样是远距离的时候,短笛战17时照样能躲开17在他身后的扫腿,若是一回事的话短笛也就不会躲的开了。</P>
[此贴子已经被作者于2010-1-9 21:59:16编辑过]

发表于 2010-1-9 11:46 | 显示全部楼层
<P>比如悟空的读心术,后期的时候就直接可以用他摸别人的头来了解人造人或者布欧一战时的情况。老鸟没有用,也许是用不到,但很有可能是因为他当初设定的这个东西太过于强大了,所以后期给舍弃了。
</P><P>明顯是劇情上不需要用到,還憑什麼去認為他捨棄設定??</P><P>你能舉出需要用卻沒有去用的情況,才能猜測他捨棄設定。</P><P>
那么没有证据说明看到景象一定非是通过近距离之类的。空气流动和气,后期老鸟都没有给详细的区分,首先没有说明气的功能都是哪些,而是在漫画的不断进展中表现出来的。也就是说老鸟最初也未能很好的设定这些东西,他只是提出一个概念而已。我们说的都是猜测。我认为老鸟是有修改设定的</P><P>
</P><P>漫畫已經把區分表達得明顯了。</P><P>感受氣的功能就是可以知道遠距離知道對方的位置、強弱、正邪、以及辨別人物。另外感覺空氣流動寬功能就是,在近距離內知道對方的動作。</P><P>難道我們要猜測一些漫畫無提及過的功能??漫畫中沒有遠距離感受空氣流動的例子,為什麼你要強行加上這個功能,再說老鳥捨棄設定??</P>

 楼主| 发表于 2010-1-11 09:33 | 显示全部楼层
<P>也许是我混淆了观点或者是我无法很好的表达出来。不过我觉得你们说的那种弗利萨闪过悟空背后的攻击,那种就是很像高手之间战斗时所谓的预判,在进行动作的时候恰好能够猜想到对方下一步的动作而作出的防范。我觉得和悟空站在那儿说天津饭的招数是有所区别的。</P><P>虽然有的东西没有使用,是不能说明它就是被修改了。但我还是倾向于老鸟在创作的时候添加元素有一定的随意性(这个也是很正常的)。比如布玛前期的那个可以将人体连同人体衣服背包等同时缩小的手表,在前期寻找龙珠做筋斗云时很方便,不过这种超级神奇的东西后来却没有再次体现过。</P>

发表于 2010-1-12 02:59 | 显示全部楼层
<P>的确,你要说弗类似22届天桑和悟空残象套招那段也可以,毕竟当时弗有斜眼。弗还有几次明显知道背后悟空的攻击动作并做出回避或有效反击http://comic.dragonballcn.com:1080/list/gain.php?fpp=10&amp;did=0-3-25&amp;smf=1&amp;fid=150</P><P>跟天津饭套招那段回头或者眼睛瞥明显不同,说弗会感觉气流动也没问题。</P><P>不再混淆气流动和感觉气就行了,至于你认为后期通过气流动来知道动作这点象缩小手表那样被随意忘掉4楼已经举例了,也戈那段写明就是闭着眼睛通过气流动来知道动作,跟背对天津饭却知道动作一样。</P><P>其他没有台词直接说明的战斗是否用到就怎么说都可以了,毕竟没有黑暗那种环境也没有重复说明这项技能的必要,只要能证明象波波说的那样不是靠眼睛判断就有可能是通过气流动。</P>

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