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【基础知识普及】从原著细节详细分析为何弗利萨官方战斗力数据1亿2000万是合理的

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发表于 2009-11-26 00:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
<P>虽说龙论的大部分同僚都知道这个,并且早就承认这个了。不过还说提一句:弗利萨1亿2000万的设定是作者亲自给出的,在官方出版物《龙珠大全集7》《完全版漫画指南书 FOREVER》《超兴奋指南 故事篇》中都有收录。下图出自最常见的大7
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<P>我简单收集了一些漫画中的台词细节来证明这个设定的合理性。

先纠正一个误区,有些人说某个版本把弗利萨下面这句话翻译成“弗利萨每次变身后战斗力倍增”,其实日文原文没有这个意思,日文原译是“我弗利萨每变一次身能量都会大幅增加”,并没有说明倍数。
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<P>以下详细论述:
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<P>1,谈弗利萨的战斗力必须要有1个参照物,即悟空。所以我们先分析悟空的战斗力。
悟空在治疗仪康复后,说出“力量不断地喷发出来,难以置信。连我自己都感到害怕”
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<P>2,小林看到奔赴战场的悟空,说出:“你真的是悟空吗?和以往的气完全不同”
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<P>3,贝吉塔说出:“这不是刚才的卡卡罗特,他终于突破了界限屏障”
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<P>这三点证词可以证明一件事:赶赴战场还未施展拳脚的悟空,已经和刚到那美克星的9万基础实力(用界王拳为18万,9万同样来自上述三本资料)截然不同了。而且被丹迪救活的贝吉塔肯定大大超越了100万以上的短笛。即使说贝吉塔有200万实力,相信大多数人也不觉得奇怪。让贝吉塔大为惊讶,说明悟空的实力至少在贝吉塔之上。官方给出的数据是300万。有的人说“300万是给出10倍界王拳的数据”。好,继续看我下面的分析。
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<P>4,悟空和弗利萨在过了几回合招之后,界王说出了“这场战斗有戏”。为什么他会这么说?如果悟空用出10倍界王拳才是300万,能跟做暖身运动的弗利萨打个不相上下,那么悟空就一点余地都没有了。界王会认为“悟空有戏”吗?只有“悟空和弗利萨都没用真功夫”,界王才会发出这个感慨。
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<P>5,我上面的话有人证实,这个人就是短笛:“弗利萨只是在玩,悟空那家伙也没动真格的”
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<P>6,弗利萨亲口说出了“暖身运动到此为止”。悟空回答道“我也有此意”。
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<P>7,“动真格”战斗的悟空和弗利萨在交锋几个回合后,弗利萨说出:“我注意到了,你虽说是认真作战,但还保留了不少力量”。悟空回答道“被你看穿了”。之后弗利萨说出了“连同你那保留的力量计算在内,只用50%的力量就能把你化为宇宙尘埃”
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<P>8,弗利萨拿出50%力量后,界王说出“遗憾的是,悟空现在正在用10倍界王拳”(“いま使っておるのがその10倍界王拳なのだ” 这句话从日语的角度分析是“现在在用10倍界王拳”,而不是之前一直在用,否则「使っておる」会用过去进行态「使っておった」)
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<P>而动画里追加了悟空使用10倍界王拳的确切画面
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<P>从以上这些细节可以看出:一,暖身运动的悟空,甚至是认真作战的悟空,都没有用10倍界王拳,即便用了界王拳,倍数也不会到10倍。(当然也没有任何证据能证明之前用了界王拳)否则悟空不会有:“暖身到此为止”这样的想法。可以肯定的是:“暖身”不会用出被界王誉为“极限的10倍界王拳”。所以和弗利萨初对峙的悟空300万战斗力绝不会是10倍界王拳的战斗力(同时几乎可以肯定,只有和50%弗对战的时候才开始用了10倍)。既符合剧情中还没出手就让很可能超过200万左右的贝吉塔刮目相看,又没有用界王拳,又符合“暖身”的概念。这就是作者设定300万是悟空常态的根据。
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<P>9,确定了悟空常态是300万,那么来看看20倍界王拳后的效果。300万x20=6000万,打得弗利萨说“刚才好危险,为什么那家伙还有那么可怕的能量,打得我好疼”。这符合官方给出弗利萨50%战斗力为6000万的设定。旗鼓相当的战斗力,给弗利萨造成了威胁。
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<P>10,100%弗利萨=6000万x2=1亿2000万。超赛悟空=300万x50=1亿5千万。50倍自然高于20倍界王拳,也高过100%弗利萨(相当于悟空常态40倍)。符合最终的战果。</P>
[此贴子已经被作者于2009-11-26 0:39:43编辑过]

发表于 2009-11-26 04:21 | 显示全部楼层
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6,弗利萨亲口说出了“暖身运动到此为止”。悟空回答道“我也有此意”。
</P><P>我每次都觉得这一页下角在说“我也有此意”之前那个悟空沉默的画面大有深意,表情特别严肃呢,我个人的感觉是,他在评估弗利萨的话“暖身运动”是不是有夸大成分,如果是的话,反应出来的就是悟空这边已经不单纯是暖身运动,的确是在试探虚实,也许还没动用真正的实力,但却是认真的在战斗。这就比较出了当时弗利萨的强大已经给悟空一点心理压力——正式开场前已经发现对方的实力远超自己目前水平了,然而悟空并没有气馁和示弱,而是说“我也有此意”(记得以前海南版的是“我也正有此意”?虽然只多一个字,但从语言习惯上更舒服些),正面应对,不是虚张声势,是因为有着以前作战经验打底的——他就是遇强则强、在危难关头突破极限的人!因此他不否认对方的强大,也不否认自己的潜能,战斗里将战术应用和不服输的精神发挥到极致!这是我认为此战给很多龙珠迷(当然也包括我)留下最深刻印象的缘故。</P><P>感谢Q殿依据原作的详实分析贴!原作的极其慎密作风在漫画里是非常难得的——即使没有数字,每个画面每个表情和台词都同样透漏出那种内心对敌人的评估,让观者不知不觉中接收到讯息呢!</P>

发表于 2009-11-26 10:18 | 显示全部楼层
<P>悟空难以置信的治愈前还有一段想过"就算治好也可能赢不了",是在弗第2次变身后,可以说明第3形态在180万以上,悟空考虑到9万的20倍也几乎无望…而治疗完毕后感觉心情平静并且“会有办法”也是说明常态就超过了这个数</P><P>动画在拿出50%的前几下虐打那里(镜头和漫画里一样)加了句“现在只是30%而已”,也就是说动画里被虐的开头悟空可能没用到10倍,漫画里也没有用10倍的迹象,直到界王说出正在用时才出现实际镜头。</P><P>“也有此意”之后确实是在探虚实,后面弗说不用双手让悟空越打越顺了,悟空也增强了信心,直到50%真的出现在发现差距真是巨大,20倍、元气弹之后出现了前所未有的绝望感,危机关头也没的突破了,只有等别人死</P>

发表于 2009-11-26 12:42 | 显示全部楼层
<P>如果孙悟空刚和弗利萨战斗的时候确定是300万,那么后面一系列的推论都算正确,所以问题的关键还是在那</P><P>个300万上,个人觉得300万还是低估了,从贝吉塔的反应来看,应该更高</P>

发表于 2009-11-27 00:20 | 显示全部楼层
贝吉塔吃仙豆后已经可以发挥18万以上的实力,可还是顾及9万的悟空而谋划趁他和基纽战时许愿,可以说明他估计的实力比悟空表现的高吧,在地球是怎么被4倍推的他不会忘记,即使估计不到10倍也可以想象悟空能过1000万了

发表于 2009-11-27 03:54 | 显示全部楼层
贝吉塔估计悟空和基钮差不多,可能会两败俱伤。


发表于 2009-11-27 04:21 | 显示全部楼层
<P>没错啊,之前他还说过基纽不是普通方法就能解决的,等于是贝已经预见悟空不用界王拳是没办法的,被控制那段如果不是基纽自己放手很可能在出界王拳之前就受伤了。
如果说贝没预见到悟空几倍后实力的话,那知道悟空被基纽换身前的想法“不管怎样卡的实力不会变,这下越来越麻烦了”就等于自认不如18万,那只能解释为贝还不知自己提高了多少,灭多多利后也说过"进步的连我自己也吓一跳,没想到地球一战没白费",可见濒死提升的最终效果不发挥下是不能明确的。
[此贴子已经被作者于2009-11-27 4:49:23编辑过]

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