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[翻译整理]龙珠妖魔鬼怪指南

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发表于 2009-11-5 16:12 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 仪迷 于 2012-8-20 23:05 编辑

龙珠漫画、动画以及剧场版出现过多种恶魔、魔族、鬼、魔人、妖怪,他们之间或有关系或有区别,部分设定似乎还有矛盾。本指南就详细讲述这些种族的一切。西方万圣节(俗称鬼节)刚过不久,当日Kanzenkai放出了这个应景的迷你指南(第一个是之前翻译过的那个第一人称总结),深度虽不及之前本区的魔族分析但涉及面更广,能引用的资料也都用到了,同类文章很罕见,故搬来翻译。因为龙珠全系列对妖魔鬼怪的描写都很少,所以完美解释全部背景设定也不可能,对于不明确的部分只能把多种可能性都分析一遍。

 

原地址:http://www.kanzentai.com/mini_db.php?id=demon

图片: Hujio

作者: Herms

中文翻译:仪迷

 

因为只是凭字面意思和对龙珠的了解翻译所以某些别领域的词可能不太准,发现问题的话请回贴补充…多谢QUELLER补充纠正 提到资料书的部分我做了注,相关图片大多来自论坛在线漫画。

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迷你龙珠指南——妖魔鬼怪指南

整个龙珠系列有许多不同种类的妖魔鬼怪出现。很难把他们详细分类,尤其是形容他们的那些术语因为翻译不同而更显杂乱。本指南将详细解释所有类型日文名字的原意、在龙珠全系列里出现的每一个相关角色以及任何资料里公布的小细节。总之这个指南收集关于他们的一切。

 

魔族(魔族/mazoku) 龙珠里最重要也最容易被搞糊涂的和妖魔鬼怪相关的词。我将分成漫画和动画两部分叙述。第二个汉字“族”就是“种族”的意思,第一个汉字“魔”在日文里可以同时指代恶魔和魔幻、魔法等多种意思,你所期待的许多内容都在这部分。

 

漫画 在漫画里魔族唯一的组织就是短笛大魔王和他的手下/后代:钢琴、铃鼓、铜钹、大鼓和最后的魔Jr。最特别的特点是被他们所杀的人的灵魂不能去另一世界,只能痛苦的在现世飘荡(部分Fans错误的理解为他们只能去地狱的边境)。他们的气能够真正摧毁筋斗云,而一般武器无法做到。通篇都未真正说明过他们为什么会被称作魔族的一员,但由于短笛大魔王是神心中分裂出的邪恶部分,纯粹邪恶或许就是他们为魔族的主要原因了。魔Jr不再拥有魔族身份就是与拉蒂斯战斗后(悟空和拉蒂斯的灵魂可以去另一世界),原因就是神所说的没那么奸诈粗暴了。

 

 

虽然大魔王和魔Jr看上去就是一般的那美克星人但大魔王的手下们都显得非常不同(虽然他们都还是绿色的),尽管大魔王用和那美克人一样的口中吐蛋方式生出他们。大魔王也表现出他可以在生手下前控制诞生的外貌(他说过工作就是找龙珠所以生个象龙的),这就是他手下外貌不同寻常的原因。当然故事中并未交代过一般那美克人是否可以这样选择孩子的外貌,或许大魔王拥有这个能力也是来自他魔族的身份

 

 

大魔王生下铜钹,漫画中初次展示生蛋过程

 

看到这里可能一些Fans就会感觉有点儿混乱,会认为短笛(魔jr)从来都不是一个真正的魔族,只是他和地球人都不知道他是个那美克人。其实没人会把神当魔族,神自己和所有人都认为他只是外貌不寻常并有特殊能力和武功的一般人。只有神分裂出来的邪恶部分被称作魔族,如前所述,大魔王和他的手下们拥有一些一般那美克人不具备的特点。邪恶减少的短笛自然也可以脱离魔族,而那美克人的本质不会随便脱离。

 

动画

在动画里卡里克jr一族也被称为魔族。他们来自魔凶星(是一个有人居住的行星),每5000年靠近一次地球,他们有时也被称为魔凶星人。卡里克jr的祖先在上次魔凶星接近地球时移民到地球上。当魔凶星再次接近地球时卡里克jr和手下提升了数十倍的力量,这让人不明白他们当初为什么要离开故乡到地球…

 

卡里克jr在动画登场时的三百多年前,卡里克(卡里克jr的父亲)企图成为地球上的神,但当时的神因为看出他的恶念而拒绝了他。卡里克马上进行叛乱,但被打败并封印,留下他的儿子卡里克jr,于是jr想要报仇。卡里克jr用毒雾把人类心中的邪恶唤醒,让他们变成了魔族的一份子。唤醒人类心中的邪恶就能变成魔族这点到是和漫画描述“邪恶减少可脱离魔族”非常一致,魔族并非那美克、赛亚人那类种族而是一个组织再次明确。这些变为魔族的人类可以象吸血鬼那样通过咬别人来让其他人变为魔族。此外变成魔族似乎并没给他们带来什么特别力量。

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注:Z单卷DVD第20卷内封有写过卡jr跟大魔王魔族性质相同,被他们杀的人同样不能去另一世界,大魔王因为邪恶太强才是魔族,短笛就可以脱离

 

 

 

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第三个魔族在龙珠Z剧场4有短暂登场,史拉古和他的手下。没说他们是从哪里来,最可能的就是来自史拉古星(注:日文Wiki提过当年剧场宣传有写)。他们最大弱点就是惧怕阳光。

 

魔人(魔人/demon-human) 这个在故事中的主要例子当然就是魔人布欧。众所周知布欧由魔法师比比迪制造,粉红色,有再生能力,哪怕只剩一个细胞粉末也可以再生,可以吸收其他人来得到他们的力量和身体特征,还可以随便把人变成许多东西,都列出来就太多了… 在即将推出网络游戏龙珠Online中设定在漫画结局200多年后的艾纪1000年,有一个布欧繁衍下来的魔人族,所以布欧可能也有爱人?

 

 

在原作中布欧是巴比迪的手下中唯一被称作魔人的。不过Fans习惯把被巴比迪用魔法的控制的人也称作魔人,最常见的就是“魔人贝吉塔”。“魔人贝吉塔”这个名字已被用于官方出品的一些游戏和FUNimation版本的DVD,让它有了官方地位。此外还有一个在原作中提到过的命名:界王神称也戈为“魔兽也戈”,逐字翻译就是恶魔怪兽,“魔獣”也可解释为动物外型的魔人。不过界王神知道也戈多半是是没被巴比迪控制的时候,无法证明被巴比迪的魔法操纵才称为魔人,显然他们跟布欧不是一类,他们都属于巴比迪在整个宇宙中通过魔法操纵的有邪恶之心的战士。巴比迪会让他们的力量超越自己的极限,让他们暴青筋和拥有怪异力量(例如脖子断了也能生存)。被巴比迪控制的战士都有一个“M”字标志出现在他们的额头上(也戈是在胃部)。并不明确这个“M”具体代表哪个词。“魔人”(majin)是一种可能性,但它也可能代表“魔道士(madoushi)”(巴比迪称呼的日文写法,意思是“魔法师”或“术士”)。它也可能只是一种象征符号,类似字母M只是巧合,类似超人的S。

 

 

 

龙珠世界中也可能有其他的魔人存在,比如特天在第一次听说魔人事情的时候似乎知道这个称呼,悟饭也在刚看到胖布欧时说过“魔人不是应该更巨大吗”。当然可能只是他们读过类似的传说故事(他们显然并没有真正见过任何魔人),甚至那些传说可能就是基于布欧的故事传开的。

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注:TV指南书《天下一传说》记载悟空冒险和战斗历程时曾把水晶婆婆手下几名战士统称为“魔人战士”

 

 

但在几人各自的介绍中却未使用这个称谓,大全集系列也未记载,故不知有何意义…能确认的只有那几人也都算怪物型地球人。

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更鲜为人知的魔人是“魔人奥左特”(Ozotto),在街机游戏《龙珠Z—V.R.V.S》(虚拟实境视觉系统,1994年9月上市)登场的最终BOSS,他的日文名字下面有个相当怪异的英文名字“奥左特超级怪物”。奥左特的能力是变身为游戏中的其他战士,类似《真人快打》系列的Shang Tsung(尚宗)。他的普通形态有三个眼睛,看上去象弗利萨第二形态、邪念波和希尔德刚的结合。此外没有找到他的相关资料,不知是否有什么背景设定。

 

魔人奥左特

 

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注:93年8月连载到429回时扉页出现了JUMP活动的宣传词

 

第一行就是“与原创敌人奥左特战斗的体感游戏”,看名字是完全和94年那街机原创BOSS一样,很可能就是同一个游戏或者是那游戏的前身,情节上漫画当时还未引出魔人概念,不知游戏中的“魔人”算不算提前公布了这个词。即使不是老鸟亲自设计的角色能在扉页提到也非常难得了,而且这话扉页单行本并没收,完全版收录的绝大部分扉页都去掉了当年的压图字,这张竟然刚好保留。

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虽然魔人(majin)一词经常出现在神话和许多魔幻作品中,但在日文里常被等同于genie(阿拉伯文的神灵)。这个词一般用于对阿拉丁故事的翻译,实际上迪斯尼的灯神在日本就是被称为“majin genie”。这就是为什么Viz版龙珠(美国的一种漫画版)翻译“魔人”为“神灵”,这误导了不少英文Fans。

 

魔神(魔神/demon-god) 前面说的魔人汉字就是“魔人”,这里说的是日文发音同为majin的另一个词“魔神”(有时魔人布欧的名字会被错写成魔神,类似中文敲错同音字)。在龙珠剧场2《魔神城的睡美人》中路西法和他的手下被称作魔神,标题也直接用了这个词。(注:实际剧情里并未称呼他们为“魔神”)他们住在魔神城并厌恶阳光,这就是他们企图摧毁太阳的原因。

 

 

 幻魔人(幻魔人/gen-majin) “幻魔人”是指龙珠Z剧场13出现的希尔德刚。它是由意思为“幻影”和“魔人”的两个汉字组合而成。希尔德刚本来是一个叫Conuts的星球上的雕像,一群邪恶的魔法师注入了邪恶使它变成活生生的怪物。它可以化为幻影回避所有攻击,并利用尾巴吸收人类能量,类似沙鲁。被塔皮欧和米诺萨兄弟切成两半并分别封印,这就是剧场13的故事背景。现在“幻魔人”在日本也是一种罕见的东西(注:其实在日本很有名,类似“僵尸”在中国的地位),或者说是我还没找到太多信息。“幻魔”仍然是一个有邪恶意味的称呼,在漫画《幻魔大戦》(Genma Wars, 别称Harmagedon)以及著名的游戏系列《鬼武者》中都有体现,后者正是幻魔复活了织田信长。

恶魔(悪魔/akuma) 意为“邪恶”和“魔鬼”的俩汉字结合成“恶魔”(devils)。如果你是一个海贼王的Fans,大概会知道恶魔果实的日文发音是akuma no mi。还有一个街霸角色的命字是“akuma”(日文原名实际是豪鬼)。在龙珠里“恶魔”是地狱的一个种族,我们看到的唯一一个就是恶魔人(Akkuman),在水晶婆婆的战士中除悟饭爷爷外最强的一人。

 

 

 恶魔人(龙珠)

 

恶魔人(有时被英文翻译成“Devilman”,但不能混淆成永井豪的那作品名)拿叉子打的样子看上去非常类似于对撒旦的常见描写。事实上在漫画里恶魔人就是从地狱来的恶魔,他恐吓到要把悟空送到自己的故乡地狱。《大全集7》略微祥述了这段,“恶魔”并不是地狱生物的总称,恶魔人只是地狱里的恶魔族。

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注:这段叙述出现在《大全集7》第44页世界观字典对“恶魔”的介绍中

 

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有趣的是《DRAGONBALL冒险SPECIAL》(1987-12-01发行的特辑书)的角色档案中提到恶魔人有一个姐姐名为マージョン(Majon来自日文汉字“魔女”的发音Majo,意思就是witch“巫婆”)。

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注:如图在恶魔人的履历表上左下家庭成员处出现的姐姐名字

 

 

 

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无论如何恶魔人和他所属的恶魔族来自蛇道下面的地狱,恶人死后的灵魂都会去那里接受惩罚,跟达普拉的魔界所在地完全不同。不过按阎王的说法两者相似,以至于达普拉死后很乐意去地狱。更让人混淆的是达普拉的魔界(makai)有时被称为恶魔界(akumakai)。但实际上恶魔族又是来自地狱的种族,你困惑了吗?

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注:前面《大全集7》第44页恶魔左边就有介绍到“恶魔界”、“暗黑魔界”都是指达普拉所在的魔界。另外Z单卷DVD第39卷内封曾直接写过恶魔人也是魔界出身

 

 

 

明显是地狱=魔界了,也许最好的解释就是地狱和魔界都有恶魔族吧…

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有趣的是“恶魔人”也是另一个老鸟短篇《Go! Go! Ackman》主角的名字!(Ack是另一种音译的Akku“恶魔人”)。但是这两个人并不完全一样,这个比较小。这个恶魔人也是一个恶魔,杀死人类并收集他们的灵魂交给大魔王以换取奖赏

 

恶魔人(Go! Go! Ackman) 《阿拉蕾》中的小恶魔也类似恶魔人,就象是他的婴儿版。他也是一个恶魔,通过一个火山从地狱出来就是为杀人,虽然没成功,因为《阿拉蕾》是一个恶搞暴笑漫画,角色总是能不需理由的活过来(弗利萨在《龙珠X派出所》里也体会了恶搞不死的真理)。

 

小恶魔(阿拉蕾)

 

 

鬼(鬼/Oni)

鬼在日本神话中混合了魔与吃人鬼的感觉。他们普遍有角,一般是红色和蓝色,穿虎皮拿着锥形有尖刺的大棒子。龙珠里第一次出现这类形象是乌龙变成鬼吓唬村民。在佛教神话中鬼是辅佐阎王的角色,这也是他们在龙珠中体现的主要作用。在龙珠里阎王的鬼仆人打扮的象公务员。仍然有角以及蓝色和红色的皮肤,加上虎皮花纹的裤子。

 

有趣的是动画中这些鬼角色说话时有在句尾加“おに”(日文“鬼”的发音Oni)的语癖(日语常常在句尾加些无意义的词,类似的有“っちゃ”)。另外也是在动画,我们能看到守卫地狱的苟兹和梅兹。不同于在阎魔殿工作的鬼,他们都穿运动服。他俩的名字是牛头(牛頭/gozu)和马头(馬頭/mezu),明显具有佛教地狱特色。虽然两人在地狱里出现,但他们只是在那里工作,抗击生活在那里的恶魔以及关押那些邪恶灵魂。动画里另一个重要的鬼角色是龙珠Z剧场12中变为邪念波的Psyche鬼,又称为“tank boy”。他的名字是“迷幻鬼”(Psychedelic)的简称,喜欢听音乐,常常被英文误译为“Saike-鬼”。

Psyche鬼魔界(魔界/makai)

 

也被称为暗黒“魔界”(ankoku-makai)和“悪魔界”(akumakai),这三个名称都在漫画中使用过!达普拉来自这里,并且是魔界之王。位置是悟空等人所在宇宙的另一面,就像是一枚硬币的两面(更具体点就是大全集7和超级兴奋指南角色篇出过世界观的图,在整个龙珠世界底部的尖处,图见后注)。悟空等人在他们的宇宙是最强的,在魔界最强的就绝对是达普拉了。

 

达普拉

 

与地狱非常相似,以至于阎王认为达普拉会很乐意去那里,所以故意让他去天堂(这是漫画中提到的,但我们只能在动画中真正看到在天堂生活的达普拉)。但是地狱是在死后灵魂去的另一世界,而魔界是现世的一部分。此外并没有更详细的魔界所在地资料。《大全集7》给出了一点说这是邪恶生命的家,他们有时会破坏宇宙的和平,而神监视不到魔界。还提到和宇宙本身一样被划分成东西南北四部分,但达普拉统治了的所有地区(或许是过去有统治,不清楚服从巴比迪后还是否有那地位)。

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 注:《大全集7》第49页世界观对魔界的介绍提到分区等细节

 

 

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如上所述,我们并没有在原作中明确看到魔界的样子,悟饭和达普拉战斗的岩山地带显然跟普依和也戈被传回老家作战一样也是巴比迪故意传送的,是否也是为了战斗优势就不知道了,或许有可能就是魔界的一部分?当然这只是猜测,那段剧情刚好对转换地点没有任何交代。

 

魔界?

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注:这种可能非常低,因为魔界是界王神也无法看到和掌握情况的地方,没理由轻易被特天感觉到气的方向,当然如果感觉的时候刚好还没转去开战的话…动画在那段加了台词,达普拉对巴比迪说为优待他们选和地球类似的星球就可以了,大概可以确定不是自己的故乡魔界。

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老鸟在最新的资料书《超兴奋指南角色篇》中提到魔界有魔界王和魔界王神,统治关系对应界王和界王神。但并没说明魔界王和魔界王神到底来自何方,只提到堕落的芯人(来自界芯星结出的果实,界王和界王神就是从这个种族选出)会去投奔魔界王。不清楚是否这些邪恶芯人最终会成为魔界王和魔界王神,或者只是当他们的手下。也不知道有多少魔界王和魔界王神存在,真和另一世界一样的话就也都是5人。最重要的是也不清楚达普拉自己是否就是魔界王或魔界王神。他被称为魔界之王(魔界の王/makai no ou),不知是否等同于魔界王/Makaio,魔界王和魔界王神这两种说法从未在原作中出现。

 

另外老鸟也说目前魔界王神弱于界王神,但东界王神对达普拉的实力显得很紧张(虽然有达普拉被控制提升实力的关系,但通过贝吉塔可知未必能提升几个层次)。也有可能是达普拉只是一个普通的魔界居民,只是有超越神的力量所以称王,类似悟空也是超越了包括界王神在内的各路神明。

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 注:魔界王和魔界王神来自该书92页对老鸟的Q&A中,左边的世界观球形图就是前面提过的跟大全集7一样的部分,魔界在最底部。

 

 界芯星设定同样在这部分由老鸟说出

 

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魔界的达普拉和其他居民并没有一个正式的种族名,《大全集7》的角色字典仅仅列出达普拉和修罗作为“魔界の種族”(makai no shuzoku)。

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注:如图在53页的角色分类中魔界种族就这俩,跟卡里克Jr为首的魔族区分开来。

 

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这里提到的修罗是动画原创的一话,加在第22届天下一武道会前悟空的3年修练中,他来到魔界门附近的城堡,听起来像是一个魔界的入口。从这门出来的魔物不断侵袭附近的村落和城堡,最近有一个魔界武术高手修罗绑架了公主米萨,悟空受国王委托去魔界拯救她。

 

无论漫画还是动画这部分对达普拉登场来说都是遥远的过去了。我们知道老鸟曾为动画原创提供过一些设定(如格雷格里和乐平打棒球),所以不排除他也会为这一话提供一些思路,只是自己在漫画里很晚才用到。当然也可能和他没有任何关系,只是他看到这话动画才决定后来使用“魔界”这设定(老鸟提过经常陪孩子看每周的动画版)。由于“魔界”是漫画、动画和游戏经常用到的术语,老鸟设定达普拉的背景时也完全可以不依赖以前动画的设定。当然以包括动画在内的全系列龙珠来看,很容易将修罗和达普拉因为魔界联系在一起,特别是达普拉的资料本来就很少。

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 注:TV指南书《孙悟空传说》提到过老鸟为TV原创提供了一些设定

 

此外还有另一对谈中提过DB时代的一些原创角色设计,但从未展示过修罗这段的设计图,无法判断是否有老鸟参与。这话也出现违背后来地球国的设定,出现某国王、王妃…

 

另外这话出现过的苟拉和美拉名字来源大概和地狱的青红鬼类似,颜色也是,美拉在大全集7里同样被提到是魔界的魔女,跟恶魔人的姐姐一样性质,再次把地狱和魔界种族相等了…抢老界王神耳环的老太婆到是只用“魔法使”来形容,大概不是一族了

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魔物(魔物/Mamono)

字面意思是“魔幻/魔鬼的东西”(我个人喜欢翻译为“fiends”,但这只是我的癖好),这是一个通称术语,在很多动画、漫画和游戏里都出现过。《恶魔城》游戏中的各种怪物就被算做这类。还有一些魔鬼(比如路西法和修罗的手下)和剧场反派以及卡里克Jr那类魔族都在大全集6中被归到这类,就像提到“外星人”就包括赛亚人、那美克人和各种外星民族一样。

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注:如图大全集6的剧场“魔物”部分

 

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龙珠里被称为魔物的前面已经在各自分类中提到大部分,这里就再简述剩下的古鲁梅斯王和邪念波。

 

古鲁梅斯本来是一个人类,但他拒绝吃美食以外的任何东西,吃太多后变成了紫色大怪物。邪念波本来也是一个普通的鬼,但灵魂净化机破裂散出的邪气让他变成了一个奇异魔幻的怪物(常见的误会是把邪念波当作一个被封印的魔鬼,这种想法可能来以前错误翻译的字幕)。最后两人都恢复成原来的样子。

 

妖怪(妖怪/Youkai)

单词“妖怪”在日本神话中是指鬼和各种幽灵,并分别称为“妖精”、“魔鬼”、“幻影”“怪物”或其他称呼,根据上下文你可能已经猜到,“妖怪”是一个较为宽泛的概念,很难一概而论,他们本质上都具有超自然的力量和人类的思想。他们有各种外形和大小,通常都有能力改变外型来欺骗或恐吓人类。龙珠里的乌龙初登场时被称为一个妖怪,就是因为他的变化能力。可实际上乌龙只是一个普通的动物型地球人,去南部变身形幼儿园学习过变化。另外说一个龙珠以外的妖怪例子,老鸟画龙珠前曾试验过几个短篇,其中一个《骑龙少年》中出现过一个酷似普尔会变化的妖怪。其他漫画/动画就有许多涉及妖怪的了,比如《鬼太郎》、《幽游白书》和《妖怪人間ベム》。

 

猫魔人(ネコマジン/Neko Majin)

这些角色并没有在龙珠中正式出现,但他们出现在专门恶搞龙珠的漫画中,所以我把他们也包括在这里了。“猫魔人”就等于魔人猫(魔人的介绍见上)。但他们的名字是写成片假名而不是汉字,这样看来重点是放在了名字的声音而不是意义。这也许就是Viz版翻译猫魔人最后一章(至今为止英文翻译版也就他们一家)时保留原词而不把neko翻成“猫” majin 翻成“魔人”的原因,而且日文猫魔人完全版标题也有巨大的英文“Neko Majin”。

 

日版猫魔人完全版封面

在故事里猫魔人遍及世界,是会一些魔法、外形像猫的生物。目前约有100名,跟现实的猫一样他们也分不同的品种。一般的猫魔人出现在前两篇“猫魔人在这里”1和2,实际上还有混血品种,猫魔人みけ(完全版第三篇,实际是在Z2后刊载的)的主角就是一只杂色猫(みけ/mike汉字就是“三毛”,日文发音是“mee-kay”)。他们会魔法又具备较高的格斗素质,其中最强的就是师从悟空的猫魔人Z。Z的特殊能力就是恶搞性质的变身超级猫魔人,可发出致命的猫波气功(Nekohameha)。猫魔人的力量来自猫魔人球,只要有它在体内就能保持自己的力量,也可随时从口中吐出来(通常只有被迫才这样做,因为他们的身体没有它就会立刻失去力量)。猫魔人寿命很长,可以一睡就是30年。除了猫魔人,至少还有一个与猫魔人为敌的兔魔人(Usagi Majin)。

 

撒旦先生(ミスターサタン/Mister Satan) 虽然不是真正的妖魔鬼怪但他的名字肯定是。老鸟在完全版指南书《Forever》中曾有解释“因为他是一个职业格斗家,所以用这个名字会让他听起来像点,但这只是比赛时用的名字,我觉得他的真名会不一样”。在《超兴奋指南角色篇》一书中老鸟终于透露了撒旦的真名是Mark,就是日文恶魔的发音akuma到过来变成maaku/マーク。他女儿比迪丽的名字同样来自“devil”(魔鬼)一词的顺序颠倒。故事里撒旦先生常常被简称为“撒旦”,于是出现悟空说:“干得好撒旦,你真是地球的救世主啊!”和整个世界的人们异口同声高喊“撒旦!”(动画配乐也很欢乐)这样的名场面,妖魔鬼怪在龙珠界最辉煌的时候就是这里了。

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注:《超兴奋指南角色篇》Q&A部分提到撒旦真名

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发表于 2009-11-5 16:51 | 显示全部楼层

魔族的字眼解释应该就是给英文圈的fans解释汉字的博大精深了,当然中国fans这一点没有障碍

通篇未说明为什么是魔族,所以不少资料也是写到“自称魔族”吧,但肯定不只是简单的生物,这个以前讨论短笛部下是不是那美克星人时就详细讨论过了。

“邪恶减少的短笛自然也可以脱离魔族,而那美克人的本质不会随便脱离。”——这句话总结得相当精悍透彻。

斯拉古的部下们应该就是来自斯拉古星的魔族,这个我以前应该是总结过,资料来源貌似就是wiki上说的剧场宣传册

“幻魔”这个词在日本的地位几乎可以和“僵尸”在中国的地位相媲美了,幻魔就是日本古代(鬼武者中的时代为战国时代,幻魔复活了织田信长)中民间相传的鬼怪,在日本很有名。

红蓝鬼在日语句尾加oni就是我前一篇文章提到的“语癖”,这文的英文原文说句子开头加maa应该不属于这个翻成,maa只是缓和语气的常用词,不属于语癖。

总得来说这文的质量相当高,基本把官方资料漫画动画全部揉在一起做了全面分析,kanzentai的专业性可见一斑


 楼主| 发表于 2009-11-5 17:25 | 显示全部楼层

哈哈得到Q的首肯好高兴,第一次译这么多要找出处的资料,可实际上还是空白太多,我还担心翻译价值不大呢。脱离那句是我自己加上的

嘛啊那个是我瞎掰的没细致研究,这么说那些句尾的yo、ne什么的才算语癖?

另两个可以补充上,还需要继续完善下。


发表于 2009-11-5 23:42 | 显示全部楼层

忘了一个重要的设定

DVD设定DB fact file上也把卡利克jr的魔族定义为“被他们一族杀死的人无法成佛,只能在现世飘荡”了,是把他们看成大魔王一族同样性质了。用不用加上这个。

语癖那个不是结尾的yo ne,这都是正常的日语。

悟空のやつが来たおに=悟空のやつが来た “おに”就是青鬼红鬼的语癖

俺も行くんだっちゃ=俺も行くんだ “っちゃ”这样更加莫名其妙的也是语癖(这是野猪大改造里某人的语癖)

[此贴子已经被作者于2009-11-5 23:49:20编辑过]

 楼主| 发表于 2009-11-6 05:20 | 显示全部楼层

原来如此,以前看某些游戏角色常在结尾加nyo什么的以为就是个人癖好了…

可以补充上,毕竟这篇把魔族分成漫画、动画两部分说了,DVD这段明确说明了动画符合漫画设定


发表于 2009-11-7 16:55 | 显示全部楼层

kanzentai真強,繼第一人稱收集文之後,又一篇妖魔鬼怪的總結文。

原來惡魔人有一個巫婆姊姊,莫非就是跟老界王神合體那位!?惡魔人來自地獄,而那巫婆亦能出現在界王神界這個神聖之地..

而且我是現在才知道魔神城中那位魔王的名字是路西法這個神話人物名字,文傳出的db劇場版彩漫只是純粹音譯成什麼"魯仙弗奴"..不過雖然劇場版標題是魔神城,劇場版內容中反正想不到哪一幕有提及他們自稱/被稱為魔神...只是知道路西法是魔王。

魔界王跟魔界之王有不相等的可能性亦是現在才發覺,一直認為魔界之王達普拉對應界王後,老鳥就創作出魔界王神..不過從實力來看的確難以解釋....如果說魔界王神實力低於魔界王亦難以信服...

不過這篇是妖魔鬼怪的指南,但占卜婆婆的幾位手下只提及了惡魔人似乎有點美中不足..吸血鬼,透明人,木乃伊應該大慨都屬於妖怪範疇吧?即使資料少亦可以提出一下可能性。


 楼主| 发表于 2009-11-8 00:45 | 显示全部楼层

那姐姐名字纯KUSO嘛,恶魔的姐姐是魔女天经地义,跟后来的巫婆只是单纯的巧合吧,不然也只能解释为魔女出身界王神界… 以前看86冒险SP还真没注意过家人那栏,这次顺便也查到兰芳老公叫特兰克斯也是冒险Sp那本就公布的,大全集只是再录一遍,这样说不是为KUSO大特名字才加的资料,当初就要KUSO内衣,跟恶魔魔女一个套路,不知给大特起名是否有兰芳的启发。 这次能找到所有引用资料原书的图片也多亏了网上都有人分享啊,还有Kanzenkai也没提的DVD内封咱们也可以补充上了。

魯仙弗奴这音给拆的,我以前到是看过翻成路西法的…剧场里没提过魔神?听日文发音也没有人说过Majin吗?还要确认下。 对应界王和界王神那种说法的确不象是在说达普拉那种王,分析确实透彻。我看这篇感觉最新鲜的还有鬼的打扮,都没注意过村民描述的乌龙就是标准的鬼,案内鬼的虎裤也没注意过,刚好那段漫画还是全彩…三毛猫魔人那个之前也没注意是杂毛猫的意思…

木乃伊好象在天下一那本里提过是魔人,其他几个好象也一并归入魔人战士?可能是因为大全集没归类才不放文里吧,好象KANZENKA收集资料最为看中大全集,改的分篇也按大全集而不是更合理的完全版。

之前没查的几个漫画名都查到补上了,幻魔大戦、妖怪人間ベム、永井豪的Devilman我都没听说过… 另外跟修罗同一集出现的苟拉、美拉好象和红蓝鬼苟兹美兹的名字来源一样,也都是红蓝分明,不知这篇为啥没提一下
[此贴子已经被作者于2009-11-8 5:31:29编辑过]

发表于 2009-11-14 17:41 | 显示全部楼层

惡魔人的姊姊當然知道是kuso,我只是想說即使把他們真的設定成姊弟亦沒有什麼問題。

剛剛重看了魔神城劇場,由始至終都聽不到有魔人/魔神的發音...翻看大6亦沒有提及魔神,只是說路西法是城主,而卡斯迪爾是魔物首領。


 楼主| 发表于 2009-11-14 23:09 | 显示全部楼层

那看来把他俩称作魔神有点不准确了,在那段补一句说明好了。

姐姐那个后来我查了大全集7

抢老界王神耳环的老太婆到是只用“魔法使”来形容,

TV原创那话出现的美拉到是被提到是魔界的魔女,跟恶魔人的姐姐一样性质,再次把地狱和魔界种族相等了…

另外苟拉和美拉名字来源大概和地狱的青红鬼类似,颜色也是,不知本文为何不提及…

其他英文名翻译也都补完了,豪鬼的名字我之前竟然没看出来,原来他在英文里也被翻译成恶魔…

另补了芯人设定、“魔人战士”图,本文订正大致结束了


发表于 2009-11-24 14:49 | 显示全部楼层
龙珠中的分类有些并不严谨,有一定随意性,毕竟是动漫而不是专门的科学。

比如大全集6最后的分类提到的“魔物”,字面上看是一个很宽泛的称呼,几乎所有邪恶之物都可以包括,确实就如说到外星人就包括赛亚人、那美克星人等等。卡里克既然能包括,那么斯拉古其实也可以,只不过官方想突出他那美克星人的身份才单列出来。

然后是“魔人”一词,应该和魔族一样不是种族的名称,而是指用魔法制作或改造的人。这又涉及到双重身份的问题,比如短笛既是那美克星人也是魔族,破坏王子既是赛亚人也是魔人,水晶婆婆的手下既是怪物型地球人也是魔人。

还有文中似乎没提到“魔王”,其实故事中也出现过,短笛和达普拉。短笛应该是“魔族之王”的意思,而达普拉则是“魔界之王”的简称。

说到达普拉,老鸟另一部短篇中不是曾出现达普拉造型的撒旦吗?由此也许可以推测老鸟设计达普拉的原型就是撒旦(可惜名字已经被世界冠军用了,只能改名)?那么达普拉被设定为神也管不了的魔界之王是很合适的。

最后说说撒旦先生,见下图。我只能说他真的不负撒旦之名,能够无视神之权威的也就只有撒旦了


 楼主| 发表于 2010-2-7 04:35 | 显示全部楼层

哈哈,原作有表现过无视神的撒旦呀。

象达普拉那个好象是小恶魔的父亲吧,的确有魔界之王倾向。

“魔界之王”有被省略成“魔王”过吗?到是没查过。

对啊,魔人也是很宽泛的概念,木乃伊也是被制作或改造过的…

这贴最后回复竟然在帖子列表里显示不出来,现在才看到颜良殿的回复可能是那段时间论坛数据丢了又恢复造成的BUG

[此贴子已经被作者于2010-2-7 4:36:32编辑过]

发表于 2010-2-12 15:06 | 显示全部楼层

那超级那美克星人也是魔族吧,应该


发表于 2010-2-12 18:39 | 显示全部楼层
还是肥布欧最可爱啊.

发表于 2013-7-25 19:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 tomlion 于 2013-7-25 19:21 编辑

那有几个问题,达普拉和其他魔族的关系是什么?上下级还是平行的?

发表于 2013-7-25 20:08 | 显示全部楼层
tomlion 发表于 2013-7-25 19:17
那有几个问题,达普拉和其他魔族的关系是什么?上下级还是平行的?

算上动画,魔族也只有卡里克一伙和比克大魔王一伙,达布拉则属于恶魔族,可以说二者几乎没有关系

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