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[资料整理]天津饭和兰奇的种族与去向(2015更新)

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发表于 2009-5-27 09:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 仪迷 于 2015-4-30 12:05 编辑

天津饭和兰奇到底是不是地球人?弗篇后到底有没有在一起?这些问题一直是许多龙珠Fans心中的疑问,作者在漫画里没有明确提起过,动画追加的内容也没有。

其实在95年后发行的一些资料书中有提到过这些问题的答案,07年国内某山寨世界全书也翻译过那几段,在其他帖子也都分别发过一些,直到2009年3月的新篇漫画天津饭和兰奇终于一起出现,是时候总结一下他们俩的结局了,也方便对此还有疑问的朋友直接找到答案。
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首先从2人的种族说起
87年的冒险Special和90年的鸟山明世界动画Special都只是把天津饭当成超能力者,并未有种族细设定。95年10月的大全集4虽然把天津饭归到“地球人·武道家”中,但在个人特点里首次提到他是宇宙人·三目人末裔,分身和四手这样的特殊体质是地球人不具备的。

96年发卖的大全集7第89页天津饭的介绍中“特”部分也写了同样的内容。

05年PS2上的游戏Sparking里的角色资料也引用了大全集7第89页的这段


同一本书的42页对种族和地球人的介绍中也提到了这点,前者说“地球人、赛亚人和那美克星人是龙珠世界的三大种族,还有亚特多拉星人(会瞬移)和梅塔莫鲁星人(会动作合体)这类拥有特殊能力的种族,天津饭的祖先是三目人。”
后者说“地球人是和外星没有任何正式交流的种族,但是象那美克星人和赛亚人、三目人等等流落到地球从而作为地球人生活的种族也有不少”


综上,可以看出三目人并不是地球人里的少数民族,而是那美克星人和赛亚人那样的外星人,只是作为地球人生活,天津饭也有可能是混血,性质和悟饭这种混血一样不能算是纯地球人。

另外96年大全集补卷的声优访问中也有提到天津饭不是地球人,本帖20楼Queller有拍照翻译。09年漫画解读书超兴奋指南简化了很多大全集的内容,连地球人种族部分的怪兽和动物啥的都删了,天津饭也只写地球人而未写大全集4那样的个体特征,并不算和大全集4矛盾,毕竟大全集4也是在“地球人·武道家”中写出天的特殊性,超兴奋只是省略了所有个别角色的特殊性介绍。

而对兰奇的介绍却只是双重人格,并没有说她是外星人或者某些特殊种族,在人种图示中她也是代表地球人,和那美克星人、赛亚人这种外星民族区别开来。

如上地球人除混血外本身就分人类型、动物型和怪物型三种,而后两者不能和其他类型通婚繁衍后代,这也就是后期显得动物和怪物型地球人变少的原因。所以千奇百怪的地球人里并不都是外星人,兰奇也不例外。

当然以悟饭为代表的少量混血也分布在这个地球人构成图中,所以天津饭有时被称为地球战士/武道家也很正常,和他本身外星人后裔的身份并不矛盾。

2013年的超全集4在悟饭旁边追加了天津饭的图示,显得天津饭更有可能是混血了。


05~07年发卖的单卷DVD内封中也有一些角色资料,其中第26张里有天津饭和饺子的资料,结合小林的资料来对比看也是用“三目人末裔”和“地球人”区别开了,由此可见直到近年动画的设定也没有改动,最强地球人的称号永远轮不到天津饭了(漫画完结后才出三目设定可能也就是为了小林的这个称号能实至名归)…

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2013年5月大全集7复刻版超全集4追加外星人总结图,左上三目人用的是漫画图
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黄发兰奇在22届就对天津饭有好感,23届后按小林的描述就是“跟天津饭走了”,此后漫画故事里再没出现过,只是在91年JUMP圣诞特别漫画中老鸟画的一个庆祝漫画有出现1格,当时连载正是弗篇尾声的决战(龙珠的年代表里悟空变超赛刚好也是在12月24日),天津饭等人还在界王星捉迷藏,而黄发兰奇还在地球寻找天津饭。

动画在赛亚篇追加了兰和天的一些生活片段,最后一次出场是贝吉塔和悟空决战的时候在酒馆里郁郁寡欢,因为在电视直播里看到天津饭死了。关于此后她不在动画登场的原因日文Wiki上有个说法是为她配音的声优小山茱美(阿拉蕾也是她配音)退休了…

所以最后出现在动画DBZ第285话9分02秒收集元气的段落也没有台词:

看后面车上的日文片假名就是她名字开头的发音,下面的英文是快递的意思,又有餐具的标识,看上去是自己开了个快递送餐公司。能看出她嘴角也有变老的迹象,顺便一说在漫画结局的全家福里天津饭和饺子嘴角和眉毛上边同样有变老的迹象,并非象GT那样不老

在96年大全集7的122页“DB角色的秘密”中老鸟首次回应兰奇的去向
17lq.jpg
大意是:兰奇一直在追求天津饭,但因为天津饭和饺子一直辗转世界各地修炼所以没找到,本来漫画最后收集元气就要画兰奇,但临时改成了17号(那台词“好久没听到他的声音了”本来也是给兰奇的,配成17就显得稍不自然,17刚好没见过悟空,虽然可以以改造他时有输入声音资料来解释,但这句话还是配老朋友更合适吧),这本书发行的时间正是动画Z刚完结时,动画方面应该是考虑到老鸟的这个想法才加上那一小段的亮相吧。

此后直到97年GT完结也没有再在动画中出现过,无论漫画还是动画布欧篇以后有天津饭和饺子出现的场合也都没看到兰奇,资料对天津饭沙鲁篇后的去向也只是“和饺子隐居修炼”,没提过兰奇是否也一起(看来是都遵从老鸟“没见到”的回应了)。

直到04年完全版发卖完结后推出的第2本指南书《DragonBall Forever》中读者问老鸟的角色问题中才推翻了8年前“没见到”的回应

如上左边的第2个问题:
Q2:兰奇能见到天津饭么?
A:该怎么办呢?虽然兰奇被甩过一次,但是她一定会坚韧不拔地追求和天津饭在一起的……也许是这样吧(笑)。

虽然是非常随意的回应,但至少能说明作者的印象里他们俩还是一对儿吧…
05年PS2游戏Z3片头出现沙鲁篇造型的天桑和黄发兰奇站在一起

算是对此回应的最快反应?

08年9月公开的JUMP 40周年纪念新篇动画里出现了久违的兰奇,依旧没有对白,依旧是GT式的年轻

一开始出现在飞机上的几个镜头

聚餐时和悟饭一桌…

出现在新角色塔布尔夫妻身边

最后站在悟天背后

正奇怪为何天津饭没一起出现的时候09年3、4月分别公开了别人代笔的新篇漫画版前后两篇

飞机和聚餐时有兰奇出现的镜头里都追加了天津饭,天津饭和饺子也出现在其他几格,虽然这个漫画只是老鸟监修并非亲画,但他也提到某些细节和动画版有点区别更有趣,想必至少读过这个漫画吧,天津饭和兰奇最终在一起没有违背他的想法吧。

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2013年3月25日漫道节目公开了鸟山明对一些角色后来故事的设想,自称"因为我是个相当随意的作者,这次也是第一次去想象三个人之后的生活,所以搞错角色设定的可能性还是挺大的。请各位做好准备。"其中天津饭的部分提到了兰奇和他的发展

天津饭被对他一见钟情,一直在追他的兰琪捉到,在一起度过过一段别扭的日子,兰琪不会干农活,而天津饭又对恋爱没兴趣,所以追天津饭曾经那么执着的兰琪也只跟他在一起呆了几天后就出走了。之后兰琪偶尔也会回来看看。
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原来09年只是偶尔团聚,天津饭终究还是禁欲啊

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2015年F场刊介绍天桑
image.jpg
再次提到出身地球且为流落到地球的三目宇宙人后裔,2013年鸟山明说的干农活这次也实现为职业了

发表于 2009-5-27 10:08 | 显示全部楼层

不错,重要资料基本都用上了。不过还是得说明一下有些资料还是把他当成地球人的。但是既然老鸟写资料明确说了解释,还是尊重三目星人后裔的设定了。可笑的是不少不承认设定的人还说“那小林还没鼻子,所以是无鼻星人”“饺子是僵尸,所以是僵尸星人”之类的笑话。

[此贴子已经被作者于2009-9-3 11:26:35编辑过]

 楼主| 发表于 2009-5-27 12:01 | 显示全部楼层

除了上月刚出的角色篇没写成混血或外星人外还有哪些资料无视了大7这点?新的这两本和GT资料一样是JC系,除了访问外很难说是不是完全参考了老鸟的设定,就象GT那本里总结的超2贝只有被控明显是违背大7的地方…

恩,小林那个我也说过无数次了,漫画里都出现鼻屎和鼻血了,没有任何特异体质的表现,按他们理解未来悟饭断臂后也成独臂星人了…饺子在Wiki上有提到是参考了幽灵道士的造型,但我不知这设定有没有出处,有特异功能的也不止他一个,蓝将军也是一地球人吧。

我也想过象年代表那样做个双区置顶链接贴(或许也能加上求助区?还需要问下别的版主),你发的那些也都可以直接链上了,只是问题好象很多可有的还没系统总结过,比如界王拳那个不知是否需要单开一个贴总结,你要是有空也可以先发出来再漫漫补充,这个不是一下就能收集完的,或许收集到一定程度再置顶会比较好。


发表于 2009-6-23 13:34 | 显示全部楼层
96年发卖的大全集7第89页天津饭的介绍中“特”部分写到了他是宇宙人·三目人末裔,后面提到他分身和四手这样的特殊体质是地球人不具备的。


不过分身倒算不上太特殊的体质吧
话说DS的龙珠改里面的剧情居然说了四身拳是武泰斗雕塑中的魂(看来武泰斗大人也成仙了)传授给天津饭的

。。看到独臂星人我笑了。。
弥次郎兵卫也应该是大食星人才对。。比赛亚人都能吃

 楼主| 发表于 2009-6-24 11:12 | 显示全部楼层
Z的那些垃圾原创短笛分身什么的已经被Kai删了,所以对漫画来说通篇能实体分身的角色只有天桑一个,也算特别了。游戏又糟蹋了N次天桑,他对饺子说“武天老师才是我们唯一的师傅”那句我笑了,做游戏的完全忽略了天桑的性格…

修正一点,关于Wiki上说元气弹要画兰奇那段其实是来自大全集7第122页的回应:

Wiki上没写出处,原来是这里,还回应过兰奇找不到四处修炼的天津饭,跟91圣诞漫画和沙布两篇天津饭饺子登场镜头没有兰奇呼应上了…
这么看是当年先有了这个想法才在TV收集元气那里追加了兰奇的镜头吧,后来改了想法就让他们在那10年间团圆了…
之前看过都忘记,这页还回应了皮拉夫一伙在沙布两篇仍然生存,GT可能也是根据这个想法编的,不算极恶人所以复活了啊…
[此贴子已经被作者于2009-8-2 4:36:13编辑过]

发表于 2010-2-26 09:48 | 显示全部楼层

分析得很详细,不错。


发表于 2010-2-27 14:53 | 显示全部楼层
楼主好强啊

发表于 2010-2-27 21:48 | 显示全部楼层

楼主太棒了~~~

果然天津饭不是地球人~~~那饺子是僵尸??


 楼主| 发表于 2010-2-28 01:56 | 显示全部楼层

饺子只有Wiki写过造型来自“幽灵道士”,不知来源是哪里,看上去确实很象就是了。

故事中的定位如本贴所写他也是地球人,除了超能力外也未有什么特别,有人说他不会长大,其实对比22届和23届还是可以看出明显长高的,只是后来不怎么长了。

年龄比悟空小一岁是去年超兴奋指南才补充上,以前有可能未设定过年龄。


发表于 2010-3-2 19:27 | 显示全部楼层
这样的话动画版和2008OVA已经自相矛盾了,2008OVA应该设定在解决布欧后,比动画版的年轻

 楼主| 发表于 2010-3-3 09:43 | 显示全部楼层

动画那样做不奇怪啊,Z给兰奇点皱纹算严谨,但后来GT都无视了原作结尾全家福天饺的皱纹,到了08新篇兰奇这种多年不出的配角也被无视变老也没什么吧…


发表于 2010-3-3 19:12 | 显示全部楼层
因为动画组没有考虑到龙珠以后会出什么OVA。和上次动画组把贝吉塔一开始战斗服的颜色改成红色一样。

发表于 2010-3-3 23:57 | 显示全部楼层
真係太好了, 天津飯跟蘭奇一起是最令人滿意的結局.

 楼主| 发表于 2010-3-4 02:34 | 显示全部楼层

因为动画组没有考虑到龙珠以后会出什么OVA。和上次动画组把贝吉塔一开始战斗服的颜色改成红色一样。

这到不太一样,红色系那个是漫画还没出彩页又没和老鸟商量的关系,GT里天饺几次登场都忽略皱纹明显是偷懒或者疏忽,做GT的时候漫画结局全家福的图早就有了,他们不可能没看过…多年后的08兰奇多半也是忘了Z结尾做过那皱纹亮相,或者说08是JUMP亲自操刀就根本没在意Z原创的老样。

[此贴子已经被作者于2010-3-4 2:41:23编辑过]

发表于 2010-4-3 23:02 | 显示全部楼层

竟然是外星人。。。。。。。。。。。。


发表于 2010-4-5 01:07 | 显示全部楼层

这个结局不错 皆大欢喜


发表于 2010-9-15 14:50 | 显示全部楼层
那这么说兰奇就是龙珠世界最痴情的女子了吧~~~ 不过记得一个恶搞龙珠漫画里小林有说:大家都去参加天津饭的婚礼去了,然后比克问是跟兰奇结婚了么?小林回答:不是 是跟饺子。。。 当时我就笑喷了~~

 楼主| 发表于 2010-9-17 01:24 | 显示全部楼层
的确在老鸟04年表态之前官配是天饺,社会各界都承认这个事实,同人界当然也不例外

发表于 2010-9-18 11:56 | 显示全部楼层
我勒个去 不勒个是吧~~~

发表于 2011-1-19 22:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 QUELLER 于 2011-1-19 22:58 编辑

最近翻阅大全集补卷,在声优访谈里看到些不错的内容,老规矩拍照+翻译



铃置:虽然天津饭和普通的人类有所不同,但在和饺子交谈的时候他还是很人性化的,所以我以前没有明显觉得“他不是个地球
人”。



田中:要是我的话也会说“地球人里小林和饮茶最强哦。因为其他人都是宇宙人嘛”。

从访谈的内容也不难看出,声优们在谈到天津饭或触及天津饭的话题的时候,大家在当时(96年)都知道了“天津饭不是地球人
”的设定,所以“地球人最强”谈不上天津饭,自动把天津饭化成短笛或赛亚人那一类了。


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