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[讨论]拉蒂兹来地球的一些疑团

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发表于 2009-4-13 15:03 | 显示全部楼层 |阅读模式

“つい、この前、非常に高値で売れそうないい星が見つかってな。そこを攻めたいのだが、3人ではちょいと苦戦しそうなんだ。そこで思い出したのが、カカロットのことだ。お前は、まだ戦闘能力が完全ではないが、われわれ3人に加わっててくれれば、何とかなる。”

这是改和漫画里共通的台词。这几句话就算是日文,可能很多人也都记得很清楚他的大概意思:“人手不够,需要攻下一个能卖高价的行星,所以需要帮手”。

但是这次在讨论龙论版汉化文本的时候,我发现字幕的译法是“虽然想把它攻占下来,但我们三人似乎陷入了苦战”,这句话的意思是说,正在攻打这个行星,然后遇到困难陷入了苦战,所以去地球搬援兵,召回悟空,给人的感觉是这个意思。回头仔细研究一下そこを攻めたいのだが、3人ではちょいと苦戦しそうなんだ。这句话,其实是有2层意思的:

1,如字幕所说,想攻下这颗星球,但是3个人在战斗的过程中遇到的抵抗比想象的要大,很可能会演变成持久战。

2,想攻下这颗星球,但是预计3个人战斗会陷入苦战,所以暂时侵略计划搁浅。

2层意思在日语文法上都说的通。也就是说,“可能会陷入苦战”,这句话无论是中文还是日文都有这2层意思。

那么分析一下:

第一种情况:3个人正在侵略那颗可卖高价的星球,漫画里出现的那颗星球就是所谓的高价行星,也就是说,这个假设成立的话,贝和那巴2个人又花了1年时间打下了那颗星球。但是苦战一说不合理,即使陷入苦战,也没有道理这时让拉蒂兹离开战斗前线,而去找一个下级战士做后援的理由。这么做的直接结果就是,势必削弱己方战斗力,更加陷入苦战,而援兵的到来需要相当长的时间,而且这个援兵并不顶用。

第二种情况:3个人还没打那颗星球,打算等悟空加入他们后再去打,这样的话,我假设一个时间轴:3人发现那颗高价行星,经调查发现攻下的难度很大——>派拉蒂兹前去地球找悟空加入,同时贝吉塔和那巴去攻占另外一颗行星(漫画里出现的那颗)——>按照计划把悟空收回来后4个人回合再去进攻高价行星。

还有一个第三种情况:这是和午夜在群里讨论的时候,从日本fans的讨论中得来的——来找悟空是为了长远考虑,这次攻击那个星球会陷入苦战,以后说不定还会,不管是攻哪个星球,也不管是什么时候攻,多一个帮手加入赛亚人的队伍总会好一些。这也可以解释为什么还不如栽培人的悟空这么被器用,栽培人并不是所有的土壤都能适应,并且没有多少智力。悟空却是可以培养的。

说的有点乱,其实也是在讨论这次字幕的时候引发了这些想法,欢迎大家补充意见。


发表于 2009-4-13 16:14 | 显示全部楼层

第三种是稀里糊涂之间想的歪论,不知道能不能用来平复这个让两边龙珠迷都质疑的bug:连贝吉塔的水平都要苦战的星球,要悟空有何用?

虽然句子从语法上是倾向于还没去打,只是估计会苦战,但是究竟打没打,表达得比较含糊。东立版的42卷版漫画的译法保持了这种含糊【凭三个人的力量有点困难】(可以说是打了也可以没打),文传版的完全版漫画【似乎会陷入苦战】“还没打”的意思比较明确。至于动画版,台版动画和TVB港版动画不约而同地处理为“已陷入苦战”,是过去时,如果是弄错了,那就是和这两个动画版一起错了。

三人“陷入了苦战”和“会陷入苦战”,从而来要求悟空加入,在目的性上面虽然很接近,但还是有很微妙的区别的:

“稍微会陷入苦战”,来让悟空加入,偏向于让悟空助战。

“稍微陷入了苦战”,来让悟空加入,偏向于再战,但是正如中日龙迷讨论,这种做法是帮助不大的,是不切实际的。

不过,假设苦战已经是个事实,再细想一下,就会得出第三种可能性。三人正因为这个事实而想到了卡卡罗特,把他带上,对往后的行动“总会有点帮助”。想到这里,我是倾向于这一点的。

Q用栽培人来作比喻非常贴切,他们哪怕是把悟空当栽培人来利用也不过份,反正带上就是了。


发表于 2009-4-13 17:32 | 显示全部楼层

q跟午夜所說的第1種情況「已經陷於苦戰,要悟空助戰」可能性應該是接近0吧..首先就如q所說在苦戰中仍然削弱已方戰鬥力是不明智的決定..,而且帶來的更是比3人更弱的悟空..如果帶來的是弗利沙還可以賭一下.另外從拉帝茲的說話看來,我們可以知道賽亞人侵略前必定會調查,而tvsp亦看到巴達克小隊曾攻佔的2個星球都沒有難度...貝吉塔來地球亦刻意選擇有月圓的日期..因此他們到達後陷於苦戰的機會很低...

至於第2跟第3種情況沒有衝突,2者可以並存..因此我較偏向這2個情況..調查後發覺只靠3人的實力不足以輕易取勝,因此把悟空亦帶來,一來可以解決眼前這個苦戰問題,二來增加戰鬥力對將來百利而無一害。


发表于 2009-4-14 01:29 | 显示全部楼层
原来这句话都有这么多内涵可发掘啊…我一直以为是估计到会有苦战才来找悟空,也是为长远考虑吧,没注意过还有已经打后才来找人的翻译…猜测作者创作这段的时候可能还没设计好弗的地位,就象说贝星的毁灭方式那样,最强民族遇到苦战的机会应该是非常小,最多是持久战为了轻松点才想到找悟空来培养下…
[此贴子已经被作者于2009-4-14 4:55:48编辑过]

发表于 2009-4-14 09:34 | 显示全部楼层

一句话引发了这么多思考。我看时没想这么多。还须深入研究!


发表于 2009-4-17 19:30 | 显示全部楼层
...的确,这就是我和高手们的差距啊...我也比较支持第三种...

发表于 2009-4-18 15:21 | 显示全部楼层

想得好深刻...

第二第三不怎么矛盾,我觉得应该是出于长远考虑吧,多一个人总是好的.而且还有一种感觉就是,拉蒂兹见到悟空的战斗力是不是比他想像得还要低?虽然可以培养,但从当时塞亚人们的眼光层次来说,大概看不出悟空有多大的发展前景. 之后拉蒂兹没有通知贝,自己就放弃了拉悟空入伙的决定,从这点看,这个计划应该不那么重要...


发表于 2009-4-18 16:48 | 显示全部楼层
分析得好仔细呀,个人比较赞同第三种说法,毕竟多一个人多一份力量,拉帝兹他们可能也是这么想吧!

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