[杂谈]悟饭布欧,以及其他布欧强弱的一些官方/半官方解释+讨论

QUELLER · 发表于 2008-7-21 09:20


	<P>我明白你说的意思。我也这么考虑过。之所以不用那张纯粹PU的图作证，是因为我觉得他还是有些指代不明的嫌疑。</P><P>那我们再分析一下东界说“减弱力量和得到心被还原了”那句话，我们假设先不考虑那张纯粹PU的图：你认为，吸收大界王神减弱是肯定的，但是并不知道这减弱的力量底比南界王神增加的力量要多还是要少，所以不能根据这个推断纯粹和善的强弱对吗？问题就是东界说的“减弱”和“得到心”是针对谁，的确减弱和得到心是吸收大界王神的时候引起的变化（因为吸收南界王神对性格的影响不明，从外表看，应该还是无心的）。不过，最重要的是在布欧变回纯粹后，老界王神说过纯粹最麻烦后，东界才说了“由于减弱，得到心……回到了原本的样子”，所以从语境考虑，他说的是善回到纯粹引起的变化。试想，这个时候他有必要说善回到南界王神布欧吗？不会，南界王神布欧只是维持了一瞬间。没有理由指的是“原本”。啰嗦这么多，其实最重要的是回到原本这句话，从善到原本的变化是东界一开始就限定好的条件。所以不会有颜良说的类似“整个的结算，还是一时的结算”这种混淆。</P>

QUELLER · 发表于 2008-7-21 09:29


	<P>补充一句，东界说“减弱”如果只针对的是善—南界王神布欧的变化将没有任何意义，东界只是想告诉大家，那个没有被减弱力量的纯粹布欧回来了，而不是没有被减弱力量的南界王神布欧回来了……</P> <P>如果第一次吸收增加的力量比第二次吸收减弱的力量要多的话，东界应该会欣喜才对，因为悟空要面对一个比善布欧还弱的对手。所以我觉得根据原作的台词和推测得出这个结论一样是有根据的。</P> [此贴子已经被作者于2008-7-21 9:29:58编辑过]

仪迷 · 发表于 2008-7-21 10:06


	<P>哎，那个UP图只能说明是大界王神的降低幅度过大了，或者又是通过悟空的态度推出的？战纯粹前空说超3能干掉胖布，战纯粹时暴的超3可以看作是悟空自信能干掉胖布的全开模式，比战胖布时的超3更加接近空的极限，毕竟战胖布后空也承认没拼到最后，也就是没用到最高实力。</P><P>但战会儿后遇到困难需要聚气才行，由此可见纯粹比胖布更难对付。当然最初胖布的最高实力是个迷，不过也可看作受大界王神的影响胖布根本无法发挥全部实力，唯一的爆发还分裂了，所以综合来看还是纯粹发挥的强点…</P><P>纯粹恶的表现好可以看作剧情需要了，后来的纯粹需要拖戏所以显的差点，再加上纯粹的无心性格…</P><P> wiki也没提这段，并且用了矛盾设定这一观点，所以我一开始比较信这个。现在看来，除去TV版的话，设定的矛盾确实不存在了，很不错。 </P><P>原来Wiki也没收这些资料啊，难道03年后的资料书都被遗忘了么，或者对TV版的书没人在意…</P><P>从TV追加的原创内容来看肌肉布肯定也是不受控制的，而且也是只有杀戮镜头，性格影响应该可以忽略了。</P><P>TV那段的话怎么理解都行了，其实最后那段TV的原创战斗非常恶心，贝还没战呢就灰头土脸，要战的时候反倒干净了，悟空超3被打回原形就说“最强”，贝去帮忙竟然连超都不变，这哪里象是要去战“最强”了？连超都懒的画了…其实那时漫画连载已经结束了，完全没有必要再拖了，可能就是为了准备GT才拖成这样的吧…</P><P> 在貝吉塔獨白那頁，悟空跟純粹布歐互咬後，布歐有對悟空使用光線的..只是被躲開了.. </P><P>我也记起了，不过鉴于胖布时能变的东西不止食物，所以纯粹是否贪吃还是不知道，可能那光线只是普通攻击？</P><P> 短笛布較有智慧，可能有優勢吧..比力量真的無從比較...剛巧這2個布歐都幾乎沒有任何戰鬥....射開和吹走光線，應該只是作戰態度及劇情問題吧..,那時的戰鬥已經是去到尾聲，不能讓純粹再吸收... </P><P>看在TV里南界王神也给布造成一些麻烦的份儿上说不定他的实力接近超3呢，短笛+普通小特天怎么强也不会接近超3吧…</P><P> 记得那个界王神曾经对着水晶球说过：“悟空你们要小心啊，你们现在的对手可是变成最邪恶最强悍的对手了！”他强调不仅最邪恶而已最强。 </P><P>TV里加的台词多了，悟贝2人划拳之前，杰比特神问老界王神有没有希望时老头还说“2人联手就有希望”，龙珠里联手能对付比2人都强的对手需要至少有1人接近对手才行，比如萨博和多多利惊讶贝的提升，但弗说只要你们俩联手就没问题，因为2人也都过2万了，和2万4的贝差距不大。所以那句话也说明悟空当时确实有接近纯粹的实力，只要联手贝就有希望赢，而对重组布的时候则是一点机会都没有，更加冷静的贝也说“那你说怎么办”，显然贝也明白即使出去也必死…</P>

QUELLER · 发表于 2008-7-21 10:33


	<P>还有个问题，纯粹恶布欧是善布欧分离出来的，并且比纯粹善布欧要强，有些资料说纯粹恶布欧被分离后带走了大部分的能量。是不是可以证明纯粹善<纯粹恶布欧<善布欧呢。仪迷的书有相关描述吗。</P>

saiyangoku · 发表于 2008-7-21 10:53


	既然pu純粹證實了純粹>善，而善>純粹惡>純善是必定的... 纯粹善<纯粹恶布欧<善布欧已經證實了吧....

QUELLER · 发表于 2008-7-21 10:56


	<B>以下是引用<I>saiyangoku</I>在2008-7-21 10:53:49的发言：</B> 既然pu純粹證實了純粹>善，而善>純粹惡>純善是必定的... 纯粹善<纯粹恶布欧<善布欧已經證實了吧.... <P>不是有人提出纯粹恶打纯粹善要比纯粹打纯粹善轻松吗。虽然我觉得是剧情需要……</P> <P>但是还是想多看一点官方的说法。</P>

仪迷 · 发表于 2008-7-21 11:52


	“纯粹恶布欧被分离后带走了大部分的能量”这就是漫画里的原话啊，所以“纯粹善<纯粹恶布欧<善布欧”应该没有任何问题吧，那几本书对纯恶的描述也都是这句原话，其他就是说“纯恶不说话就会打”，吃元祖布后PU…没有什么特别的内容。

QUELLER · 发表于 2008-7-21 12:07


	<B>以下是引用<I>仪迷</I>在2008-7-21 11:52:35的发言：</B> “纯粹恶布欧被分离后带走了大部分的能量”这就是漫画里的原话啊，所以“纯粹善<纯粹恶布欧<善布欧”应该没有任何问题吧，那几本书对纯恶的描述也都是这句原话，其他就是说“纯恶不说话就会打”，吃元祖布后PU…没有什么特别的内容。了解了，看来果然我对布欧篇的印象……

七十二般变化 · 发表于 2008-7-21 12:33


	<P>贝吉塔说过,他在地狱里看到胖BO分裂出一个瘦BO和许多小胖BO.最后瘦BO吸收了其他的小胖BO.</P><P>在动画里有,小BO先吸收不少人后再吸收了南界王神,最后在到大界王神.</P>

超级达尔特1 · 发表于 2008-7-24 11:17


	<P>最初与胖布欧打的超3悟空由于受到时间和能量限制，加上自己只是想拖延时间，才没把胖布欧打败，而且后来悟空复活了，塞亚人死而复生，力量应该大增，所以复活后的超3悟空力量应比悟饭强一些，但维持的时间不能过长，而悟饭能一直保持这种强大的力量，而且悟空对悟天克斯布欧时表现的明显比悟饭强，而且是在悟天克斯布欧急于杀他的情况下，至于他在布欧体内说的出去回被杀死的话根本是在开玩笑，他会瞬间移动，对悟天克斯布欧尚且能抵挡，对悟饭布欧也能逃走，怎么可能会被恶布欧杀掉，而且他和达尔当是在布欧体内，布欧占绝对优势，所以才达不过 </P><P>所以悟饭布欧>悟天克斯布欧>小布欧>复活超3悟空>悟饭>悟天克斯>恶布欧>胖布欧</P>

仪迷 · 发表于 2008-7-24 12:19


	<P>85楼的朋友也很幽默呢，要是复活都能提高的话那悟空不用界王拳也能战贝了吧，什么是“濒死后恢复提升”不用解释吧，以前那些例子不说你也很清楚吧…</P><P>悟空反而在复活后失去超3时说过“果然在人间消耗更快”，可见他当时的超3在复活后反而不易发挥到极限。</P><P>凭TV拖戏就认定悟空对斯布比悟饭更有优势？那你不如说悟空不变超就能抗衡潜力全开悟饭不就得了，反正TV有加肚子里的戏，悟空还要强调“和真的一样强”…哦，那悟饭开放潜力时众人还激什么动啊，还汗流浃背，全是白痴吧…</P><P>说被杀是开玩笑？那贝为什么不反驳，以贝的性格他会在那时说笑么？他也只有问空怎么办的份儿，要是有办法会不说么？</P><P>在龙吧也看到一些有趣的说法，认为TV灭纯粹那话用了“最强”作标题就说空最强，说什么最强的布不应该是戏份儿低的饭布，实在都太幽默了，那某剧场标题叫“最强对最强”是不是就等于当时有2个最强？贝说空No,1就等于空宇宙第一?戏份儿低的完美体是不是不如戏份儿过多的完全体?戏份少的机械桃白白也不如改造前?</P><P>关于这个问题的争论实在让人大开眼界，幽默的人太多了，我原来一直都不知道，实在是太孤陋寡闻了</P>

QUELLER · 发表于 2008-7-24 12:29


	<P>起死回生力量大增是说“濒死”，不是“死亡”。贝吉塔在界王神界复活后甚至连变超赛的体力都没有。</P><P>至于说“最强”的。。。某集动画的标题：《最强的战士是悟空的大哥》。。。。。。。这标题</P>

★和※的结合 · 发表于 2008-7-24 13:44


	<P>话说我一直很想知道到底是潜力全开的悟饭强还是变成超3之后的悟空强，对此自己私下瞎做了一些分析。</P><P>其实我是始终认为悟饭会更强的。悟空变超3对抗胖布欧的时候，大家都知道他没有用全力，但是即使如此，我们做一下对比，后来的那个二合一的邪恶布欧被悟饭以压倒性的优势给打得落花流水，而假如悟空的超3比悟饭强的话，那么他对胖布欧也可以轻易解决吧，就算用不出全力应该也没问题才对，可最后的结局却是个“平手”！其次，悟空当时在布欧体内把悟饭、短笛还有那两个“小朋友”救出来之后，布欧变回了原来的那个恶布欧，但悟空却无法抗拒住，当时他为什么不变超3打？我看是因为他知道自己即使是变了还是打不过吧，既然这样还不如别消耗能量。总归就是说，他是打不赢那个邪恶布欧的，但悟饭却可以轻易打倒，所以还是支持激发潜能后的悟饭比悟空超3强，虽然这不知道是不是废话，但是貌似好象还有异议，所以提出，若有错解，麻烦指出。</P>

QUELLER · 发表于 2008-7-25 21:12


	<B>以下是引用<I>七十二般变化</I>在2008-7-25 20:11:32的发言：</B> <P>110楼的我不懂日文,你把这个翻译出来给我先看看把。</P> <P>为什么小BO要变得弱小呢?这行不通吧.当时被扯下来的也只是分裂后的胖BO,失去的只是大界王神的力量.</P> <P>小BO本来为什么会要变得比以前更加弱小.这个漫画,或者我没见到有人发过解释过.</P> <P>南界王神的力量本来就属于小BO了,小BO没有任何理由不要这个力量,反而让自己变得比以前弱咯.</P> <P>我看你真是不撞南墙不回头：“吸收了南界王神的力量（POWER)和体格，朝着充满力量(POWERFUL)的肉体进化后的布欧。但是，性格引起了何种变化不明。”</P> <P>你的观点还是建立在主观上：胖布欧被扯下来后，原来的恶布欧发生的一系列退化是他自己控制不了的，否则他不会害怕失去自己的人格，也不会说出“我就不是我了”这样的话。</P>

七十二般变化 · 发表于 2008-7-26 10:00


	<P>恶BO不是小BO,没有大界王神,就会被小BO本来意识给吞噬掉.</P><P>恶BO的确控制不了变化,但被了南界王神BO可以控制得了.小BO先吸收南界王神,再吸收大界王神,说明那时的南界王神BO可以是个单体存在,和胖BO,恶BO一样.</P><P>就算南界王神BO也控制不了这种变化,比小BO更加强大的存在不敌弱小的小BO,这个事实成立的话,但还有一点的是,南界王神的力量到底去哪里呢?他可以是已经成为BO一部分的能量了,最后时小BO只吐出以大界王神为主导的BO,除此之外,并没有吐出过任何BO咯.</P><P>你解释不了南界王神的力量到底去哪里了.</P>

QUELLER · 发表于 2008-7-26 10:43


	<B>以下是引用<I>七十二般变化</I>在2008-7-26 10:00:37的发言：</B> <P>恶BO不是小BO,没有大界王神,就会被小BO本来意识给吞噬掉.</P> <P>恶BO的确控制不了变化,但被了南界王神BO可以控制得了.小BO先吸收南界王神,再吸收大界王神,说明那时的南界王神BO可以是个单体存在,和胖BO,恶BO一样.</P> <P>就算南界王神BO也控制不了这种变化,比小BO更加强大的存在不敌弱小的小BO,这个事实成立的话,但还有一点的是,南界王神的力量到底去哪里呢?他可以是已经成为BO一部分的能量了,最后时小BO只吐出以大界王神为主导的BO,除此之外,并没有吐出过任何BO咯.</P> <P>你解释不了南界王神的力量到底去哪里了.</P> <P>从那张设定图看，南界王神的力量主要体现在膨胀的肌肉，膨胀的肌肉消失了，那么南界王神的力量自然就不存在了，所以变弱了。你好像一直在强调人格。应该说每一个布欧的人格都或多或少不同。你想的太多了吧，为什么你这么执着纯粹布欧比恶布欧要强呢？</P>

七十二般变化 · 发表于 2008-7-26 12:21


	<P>不是我执着纯粹布欧比恶布欧要强呢,是我无法无视南界王神的问题.</P><P>南界王神本来就存在,小BO的确吸收了南界王神了,南界王神的气的确强过恶BO.</P><P>最后南界王神却无端失踪了，连其力量都未提及.</P><P>当时就只有胖BO,和小BO有能力拥有这个能量的能力,首先是小BO拥有,变成南界王神BO,后来变会最开始那个小BO身体咯.</P><P>不是给胖BO吸收了，就是小BO吸收了而不变成巨大身体咯.</P><P>只有这两个可能了,而你把这两个可能直接无视,而把南界王神这个力量给送到天空之中,南界王神又不是只有肉体,没有强大能量的家伙.</P>

QUELLER · 发表于 2008-7-26 12:42


	<P>哦，我明白你的意思了。</P><P>你的意思是变回去的纯粹布欧和最初制造出来的纯粹布欧是不同的，前者把南界王神的力量从肉体转化到能量了，所以比最初的纯粹布欧要强，是这样吧。也有一定道理，胖布欧发怒后分离出了瘦布欧，胖布欧在外表没有改变的情况下战斗力却下降了，说明同一形态可能有不同的战斗力。</P>

saiyangoku · 发表于 2008-7-26 12:57


	<P>純粹布歐是完全沒有吸收人的狀態，最後跟超3對戰的正是沒有任何吸收人..實力應該不會有分別..無論是大界王神或南界王神，都身在肥布歐體內..跟南界王神力量有關聯的只有肥布歐，.惡布歐失去了擁有2個界王神的肥布歐，因此變回純粹布歐... 惡布歐變純粹布歐中途經歷南界王神布歐只是過程，如果要問南界王神的力量去了哪裡，就是去了肥布歐體內..只是這股力量同時被大界王神壓制..</P>

仪迷 · 发表于 2008-7-27 04:50


	<P> 还真的没有小胖BO.我看的是我2004年时在书店租的. </P> <P>台版的错误还算少的，看来你看的多半是盗版了</P> <P> 并且达儿的话也是意思这样表明的.他的身体变得瘦小了,说不定好对付咯. </P> <P>只不过是顺应当时的退化完毕的场景，并没有任何地方能说明他们会放弃判断气,而且直到后来和超3战了失去超3前没有任何人说过"会被杀"。</P> <P> 拥有着超越悟饭BO力量的强大家伙.悟空自己一个人需要一分钟聚气才能达到的效果,合体无须如此聚气就可以达到了 </P> <P>哪里可以说明超3聚气=合体？贝也相信超3能赢是因为在一旁看了2人的战斗，合体虐的饭布可和纯粹有天壤之别，这些都讨论的够多，悟空的台词和本贴列出的资料都说明当时的空超3远不及饭布，更不要和超过饭布的合体去比了，合体和空超3的差距当然不是聚气就能拉进的。</P> <P> 悟空能够干掉胖BO,不是极限的力量,是平常状态超三的力量.从战小BO时悟空使用的力量就是悟空口中可以击败胖BO的力量,在战斗之中悟空没有一分钟这么长时间聚气机会, </P> <P>可惜平常状态的超3打胖布时也没有占到便宜，胖布被击穿也仍然没受伤，后来和短笛的对话中也透露了胖布超出想象以及没拼到最后的原因，显然战胖布的悟空已经是平常超3的力量。</P> <P>而战纯粹一开始就是“全开Mode”，指南书也有写，暂时没法放图，日后有空会补上。</P> <P>聚气是指大范围的必杀以求彻底消灭纯粹，类似悟空战拉时聚龟波那种瞬间2倍提升，属于维持时间短的瞬间必杀极限</P> <P> 南界王神本来就存在,小BO的确吸收了南界王神了,南界王神的气的确强过恶BO.</P> <P>最后南界王神却无端失踪了，连其力量都未提及.</P> <P>当时就只有胖BO,和小BO有能力拥有这个能量的能力,首先是小BO拥有,变成南界王神BO,后来变会最开始那个小BO身体咯.</P> <P>不是给胖BO吸收了，就是小BO吸收了而不变成巨大身体咯. </P> <P>南是纯粹第一次吸收的人，必然是有甜头他才会去吸下一个，虽然他无心，但也有情绪变化，从耍悟空等人就能看出，谁知第2个吸收的大界性格影响太强直接就把南的力量压制了。</P> <P>同样都是界王神，所以大压制了南合成了胖，重组后的布实力提升也是因为恶重新主导才部分释放出了大界和南的实力，但仍不完全，因为重组后他仍然记得撒旦和贪吃，所以实力不如纯提升的肌肉布，但因为同样是恶主导所以有加实力的当然比纯粹强。</P> <P>最后的纯粹和当初制造出的纯粹没有实质区别，所有对白和资料都是这个意思，肌肉布只是瞬间，大界完全带走了南，一点也没留啊，或许胖布纯真的性格中也有南的部分，毕竟南也是个为了饭团跑来跑去的纯真家伙，被大界压制后可能会产生性格共同作用，所以更轮不到纯粹用南的力量了，一切都是给了胖布啊，分裂美</P> [此贴子已经被作者于2008-7-27 14:45:27编辑过]

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