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[小内幕]巴达克5人组的中鹤初稿和老鸟修改稿

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发表于 2008-4-18 15:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 仪迷 于 2014-6-23 02:36 编辑

众所周知动画版(以下简称TV)除了GT都是跟漫画进度制作的,到了那美克星的部分TV和漫画的进度就已经十分接近了,TV最多也只能提前1个月拿到漫画初稿,这种情况造成了TV的一些上色BUG(例如贝吉塔和那巴在TV初登场的几话配色全为橘色)

要TV比漫画剧情进展还快也当然是不可能的,于是大量垃圾原创批量出现了,什么假那美克星,布尔玛每话都要抱怨不停,被螃蟹打败的弗军杂鱼…但也就是在这段第一次出现了TV影响漫画创作的情况。

当年在漫画连载到悟饭等人即将与弗利萨正式交手的时候TV制作方开始筹备悟空父亲的TV特辑,也是DBZ第1个TV特辑,和后来那个大特未来特辑先有漫画不同,老巴这个TV特辑的企划并非老鸟提出,而是当时TV制作方的完全原创,后来老鸟觉得相当不错就让巴达克在漫画里老弗初见悟空的回忆中露了两下。大全集6有提到这是动画影响原作的一个重要例子

这个特辑是在90年10月17日播放的,当年夏天(具体几月不明,日本的“夏”定义在“6-8月”)TV人设中鹤胜祥作出了老巴5人组的初稿

有三个名字都不是后来采用的,塞利巴原来的名字竟然是コーン,和死神里的コン很象…
有4人的造型和后来的确定稿大相径庭,副手德马竟然是发型类似贝的猥琐样子,沉没的大块头没有头发,另一最大个发型也不同。服装也有3个不是背带装…
塞利巴的服装有点象裙子?巴达克和后来的几乎一样,就是疤痕略有区别。

塞利巴的另一细设定服装有改动,和后来的成品已经很接近了…但头发依然不是黑色…

交给老鸟修改后就成了后来定下来的样子,3个名字也都改了,老鸟在下面还特别写到“塞亚人应该是黑发”,原作里明确纯塞亚人是黑发是在大特初登场的段落贝才提出的,所以之前TV版拿到漫画初稿就草率的把贝定成了橘色也是因为当时老鸟没有明确说明这点吧,后来才改过来。
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另外在别的论坛看到有人说贝王头发不是纯黑所以不是纯塞亚人,老鸟也有过他的人设图

只设计了头,纯黑的说,当然漫画里纯黑的头发在TV里并不一定就是黑的,比如兰奇…感觉贝王也是和贝同样的道理吧,只不过贝王的戏太少,后来也就没改,游戏里就黑了一些,但也不纯黑…

发表于 2008-4-18 17:34 | 显示全部楼层

除了巴達克幾乎沒有改變之外,其餘4人都跟現在有很大分別....賽利巴之前的樣子很像中年婦人...現在的樣子有點像比迪麗..另外除了最高大那個,其餘2人都很醜....另外想問一下,其實他們幾人的名字來源分別是什麼蔬菜??

ps:這些資料是不是在動畫指南書提及的??


发表于 2008-4-18 17:47 | 显示全部楼层

セリパ初稿很有些勇者斗恶龙4的女勇者的感觉。

老鸟的功力就是强,几人都变得更酷了。

话说貌似多马才是队长吧(巴达克只是下级战士),他和塞丽帕的关系似乎有点暧昧——————


发表于 2008-4-18 18:15 | 显示全部楼层

中鹤胜祥设定的人貌似5头身,感觉真怪。托马是副队长,战斗力在5人中排第2。要说下级,这5人组都是下级战士,除了巴达克,其余几人战斗力最后都是3000左右。

初稿的塞利巴确实有些DQ4女主角的味道,DQ4也正值90年发售。

看看女主角长什么样。

[此贴子已经被作者于2008-4-18 18:34:46编辑过]

发表于 2008-4-18 19:05 | 显示全部楼层
巴达克貌似是临死时才达到10000的,之前可能比其他四人只高一些。

那个コーン啊,是玉米。南瓜兄原来高头大马啊,可惜后来变了个肥冬瓜~

各位,貌似老鸟笔下的女孩都差不多样子呢~ DQ的女生普遍质素比DB的要多咧。


发表于 2008-4-18 19:17 | 显示全部楼层
巴达克在治疗的时候被医官提到接近1万,wiki的说法他给出最后一击的时候战斗力是2万9千,但是这似乎没什么道理,身受重伤还能有这种功力?也许唯一的解释就是巴达克也是战斗力波动型,在感情波动的时候战斗力数字会大幅变化……

发表于 2008-4-18 19:22 | 显示全部楼层

贝吉塔王的设计是最偷懒的……

巴小队的其他几个人战斗力是3000吗?也算比较合理,那巴4000已经是名门战士了,下级战士理应比那巴低。

巴达克战斗力一万是TV特辑的说法,原著没有。关于弗利萨毁灭贝吉塔星的过程,两者也有不同,TV特辑只有巴达克一人战斗,而原著中贝吉塔王和其他赛亚人也参加了战斗。

PS:TV版播到弗利萨要和贝吉塔他们正式开战,提起自己当年毁灭贝吉塔星时,有没有原创剧情?


发表于 2008-4-18 22:17 | 显示全部楼层

巴达克10000,托马5200,潘布金5000,多得波4400,塞利巴2500。这种战斗力真的已经不能算下级了。也许在赛亚人里可以算的上精英小队了。24年后的那巴才4000,还自吹自擂是精英战士……


发表于 2008-4-18 22:50 | 显示全部楼层

反正是动画原创人物,战斗力多少都无所谓。

我感兴趣的是多多利亚曾对贝吉塔说“赛亚人中有很多和你一样出生就是天才,而且这部分人还在不断增加,所以弗利萨阁下觉得有必要采取措施”,赛亚人到底多强才能被认为是天才,标准是什么?


发表于 2008-4-19 05:05 | 显示全部楼层

塞莉巴本來的髮型好丑啊!還是改過後好看,除了巴達克之外的四人都是在鳥山明經手改造後才好......不知是看習慣問題還是怎樣的= =

那巴因為其他賽亞人都掛了,所以才說四千就是上級戰士!其實他也不是那樣的強吧XD||


发表于 2008-4-19 07:20 | 显示全部楼层

那個猥瑣偽貝實在是太搞了!

塞莉巴原本的服裝讓我想到比迪麗.....比較喜歡後來的髮型.....

是不是因為猥瑣德馬變高大,不得已把南瓜兄變成肥冬瓜呢?


发表于 2008-4-19 12:54 | 显示全部楼层
以下是引用上将颜良在2008-4-18 22:50:15的发言:

反正是动画原创人物,战斗力多少都无所谓。

我感兴趣的是多多利亚曾对贝吉塔说“赛亚人中有很多和你一样出生就是天才,而且这部分人还在不断增加,所以弗利萨阁下觉得有必要采取措施”,赛亚人到底多强才能被认为是天才,标准是什么?

拿帕只有4000戰鬥力都能自吹是上級戰士的話,相信巴達克小隊中,除了賽利帕,其他幾人都是天才了...因為他們都是下級戰士,因此我們知道他們出生的戰鬥力不強...但後來卻擁有超越上級戰士的實力...巴達克相信是天才中的天才..戰鬥力已經上到"萬"..

发表于 2008-4-19 16:51 | 显示全部楼层
看到第一张图里塞利巴的发型,感觉和某一时期的布玛和参加第一次武道会的那个兰芳蛮像的。巴达克既然有1w的战斗力不知道为什么还被称作是下级战士,当时他的战斗力已经超越了贝吉塔王。还有弗利萨也是有够多虑的= =自身有1亿2000w的战斗力还在惧怕平均战斗力只有几千的赛亚人,我想就算是那些赛亚人团结起来也不会打败弗利萨的吧。何况赛亚人对弗利萨很忠心饿

发表于 2008-4-21 08:41 | 显示全部楼层

那階級應該是以出生時定的呢,永遠無法改變,就像印度的種姓制度一樣,一旦出生是低階層的,就算未來你再強再有錢,你那既定事實是無法改變 ........永遠是最低,永遠的下級.......

所以悟空到後來都很強了,但貝還是叫他下級戰士呢- -

那布羅利是一出生就是精英級的高級戰士XD


 楼主| 发表于 2008-4-21 15:35 | 显示全部楼层
Q桑好强大,原来关键是90年2月推出的DQ4,中鹤这临摹狂人…原来4人里都有过5000的?只是Wiki的推测还是确实的宣传资料?真是如此的话那打败他们的杂兵都蛮强的,24年后弗带的杂兵竟然有没过1500的…那巴果然是因为没其他人可比了所以自己说是名门…

另外想問一下,其實他們幾人的名字來源分別是什麼蔬菜??

ps:這些資料是不是在動畫指南書提及的??

之前有精华文章写过啊:

巴达克——牛蒡,杜马——西红柿

塞利巴——荷兰芹 托迪蒲——马铃薯

斑布金——南瓜

按午夜的解释来看塞利巴从玉米变芹菜了…另两个改动前就不知什么意思了,托马那个改动很小,从トマー变成トーマ,托迪蒲之前是叫ジャカ。

是TV指南书里的,最近有空拍几张照片,可能大全集里没有这些图吧。

贝吉塔王的设计是最偷懒的……

呵呵,忘说了那头图的注解是说该设计遵循了“塞亚人外型种类少”的原则,可以堂堂正正的偷懒了

巴达克战斗力一万是TV特辑的说法,原著没有。关于弗利萨毁灭贝吉塔星的过程,两者也有不同,TV特辑只有巴达克一人战斗,而原著中贝吉塔王和其他赛亚人也参加了战斗。

PS:TV版播到弗利萨要和贝吉塔他们正式开战,提起自己当年毁灭贝吉塔星时,有没有原创剧情

这两段在年代表都出现了,所以可以看作是同一天发生的事情,就是说贝王先带领一些精英去叛乱,结果被秒,巴是因为在外星被袭又看到了未来才独自行动的,之后弗毁了贝星。

回忆那里除了78话贝王叛乱那里就没什么原创了吧。

巴达克既然有1w的战斗力不知道为什么还被称作是下级战士,当时他的战斗力已经超越了贝吉塔王。还有弗利萨也是有够多虑的= =自身有1亿2000w的战斗力还在惧怕平均战斗力只有几千的赛亚人,我想就算是那些赛亚人团结起来也不会打败弗利萨的吧。何况赛亚人对弗利萨很忠心饿

萨搏进言那里就是说明值得担心的是巴达克那样不断成长的人,本来都没什么了不起,但频繁征战又经常遇险就成长的飞快,这不是任何人可以预见的,那些所谓的精英反而因为一开始就太强所以不会遇险也就进步缓慢。


发表于 2008-5-15 22:41 | 显示全部楼层
小时候就非常喜欢五人组,虽然没有很高的战斗力,不过感觉很真实,也许最近西片看多了,比较喜欢那种相对较为平淡的角色

发表于 2008-5-16 11:23 | 显示全部楼层
以下是引用仪迷在2008-4-21 15:35:28的发言: 这两段在年代表都出现了,所以可以看作是同一天发生的事情,就是说贝王先带领一些精英去叛乱,结果被秒,巴是因为在外星被袭又看到了未来才独自行动的,之后弗毁了贝星。 回忆那里除了78话贝王叛乱那里就没什么原创了吧。

动画中贝吉塔王有没有变大猿对付弗利萨? 以前有网友认为老鸟给赛亚人的战斗力设计得太低,很多弗利萨手下都比他们高——但实际上这很合理。 从萨博告诉贝吉塔弗利萨也是变身型宇宙人来看,贝吉塔以前并不知道,所以他对弗利萨的认知仅仅停留在53万这个数值上。 如果赛亚人有达到5万的,早就反抗弗利萨了,变大猿即可一战。


发表于 2008-5-16 12:14 | 显示全部楼层
动画里贝吉塔王直接率领了优秀战士去战弗利萨,没有变巨猿。关于赛亚人的战斗力,我个人估计他们平均在3000左右,那巴4000的战斗力也正好符合“优秀”一级吧,3000战斗力的那美克星人就能把弗利萨的中级士兵打得落花流水,1500战斗力的小林能够秒杀弗利萨的下级士兵。

 楼主| 发表于 2008-5-22 08:47 | 显示全部楼层
的确啊,最高的都只有1万多的话变多少只巨猿也打不过50多万的老弗,打多多利之类的可能还行。

贝王应该也明白变大猿没用,而且叛乱是在弗的宇宙船里,即使有人造月亮能变也要把船撑坏,这样在宇宙空间里战对赛亚人更加不利。

3000战斗力的那美克星人就能把弗利萨的中级士兵打得落花流水

其实原作在老弗军中好象没有明确“中级”这个定位,除了丘夷这类1万多的上级外就是不到3000的下级了,苹果君在大7里也是下级,不过是游戏资料中给他平反了而已,原作里感觉被3000打败和被1500打败的区别不大,当然后者是巡逻兵确实可能要差的多。

当然我也倾向于有中级,应该算是TV的详细设定。同样是在本贴提到的那本TV指南书里对弗军的结构解说里是把“上级兵士”下面分成了“战斗员”和“一般兵士”,举例分别是栽培人和治疗巴达克的医生,介绍弗手下时还用到了被巴达克干掉的那几个多多利手下的图,旁边写到“根据战斗力来分阶级”,只是没明确谁是中级,也无所谓了吧,反正都是龙套。


发表于 2011-4-7 21:53 | 显示全部楼层
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