龙珠主要人物的战斗力推算设定

我的文章会经常修改，请大家注意了。


个人介绍：
中文名：章章。
英文名：BALLY（音译：悖理）。
字：龙知魂。
号：招摇惑众。
江湖名称：一剑销魂。


个性签名：最想新闻联播！因为强奸她不犯法。最恨医疗广告！因为它是东亚病夫。最爱动漫剧场！因为那里才有纯真。

这帖的沙发我坐了    话说LZ又在说数学函数了   我真的很奇怪你为什么一定要把变身还有战斗力增加和数学关系拉在一起？？？假如老鸟一说变超塞根本不是这么回事   或者战斗力增加的计算方式和你心里的想法不同  那你写这么久的东西不就白费了？

建议LZ再写这类文章的时候先把官方设定吃透了。比如超级赛亚人变身是战斗力提高到50倍，孙悟空从300万直接跳到1亿5千万。LZ的文章很明显违背官方设定，也就可以说没什么意义了。

LS的你还不知道吧   这位LZ专跟官方数据过不去的  有兴趣的话 你去看看那个  龙珠主要力说明就知道了

LZ写的好深奥啊...不过有些数据好象跟我了解的不一样,有些数据个人人为可能比较夸张了,像3的几次方的那个,势力差距太大了吧....

关于“仪迷：
如果完全以战斗力的多少来判断能否承受多少倍的界王拳的话那9万足以承受10倍，8000的时候承受2倍是没问题的，9万是8000的10倍以上。如果你说悟空自己说的话也是误导观众那就没什么可说了，反正都是误导，何必看呢。
后面300万承受20倍困难主要是没有训练造成的，正因为之前训练已经可以撑到10倍经历提高后就可以轻松承受10倍了。而20倍是挑战，之前想都没想过，怎可能一下就发挥稳定？
动画中是两次但第1次是和原作一样的用月亮变身，如果你觉得当时短笛的魔惯光杀炮威力不足710那我确实也无法反驳了，之前和拉怎么战的都清楚，被短笛破坏的飞船暴出了什么也有表现。”的问题。


快到那美克星时悟空说过他能承受10倍的界王拳，但是，悟空没有说他的战斗力是9万（当然，他没有侦测器，也不可能说出来），剧情中也没有给出，9万的战斗力是官方给出的，哪来的误导了？真正起误导作用的是官方数据。亏你掌握了丰富的龙珠资料。

你自己算一下，9万与8000的比值以及300万与9万的比值；看下是什么结果。

你忘记了界王拳的特点吗？如果9万战斗力能够承受10倍的界王拳的话，那300万的战斗力根本就不需要训练就可以承受远远超过20倍以上的界王拳。

我说的很清楚，比克的是点性破坏，两者破坏的方式不一样，跟战斗力大小的关系不大。我说悟饭的战斗力有710是指，他有这个战斗力要破坏一个宇宙船是很容易的。（你千万不要说宇宙的制作材料不一样）



关于“Saiyangoku：
9万撑住10倍界王拳，300万撑住20倍界王拳，我看不出有什么问题，原著没有说过战斗力跟所承受的界王拳倍数必需遵从一个比例去增长。
要反驳不是叫人看你的文章或去看剧情，你需要确实拿出理据。
另外，我用了不少字数来叫你接受漫画，你却完全无视，直接去反驳我跟你不同的观点...这样的话我们永远达不到共识...一个说漫画，一个说动画......
我我之前一直都针对你说「官方给出的拉蒂兹的战斗力是1500，而剧情中给出悟饭愤怒时的战斗力是1307，然而，悟饭仅仅一次就把拉蒂兹撞成内伤；你告诉我，这是为什么？」这句而讨论，但你在后来的回复改变了说法，所以才问清楚你。
悟空明确说明了融合的条件是战斗力和体型相近，把气降到一致是融合的步骤。不要再无视这个条件了。在不断思索悟空的融合对象时，众人都只是想得到已经死去的贝吉塔或悟饭(当然是指据他们所知)，如果饮茶可以符合条件，融合的当时唯一的选择，怎可能放过这个机会??谁知道融合出来的效果会怎样...
我正想问你如果看出贝吉塔超4远远弱于悟空超4。未提升实力的悟空超4和贝吉塔超4速度慢于4星龙，提升实力的悟空超4跟4星龙速度谁较快无从判断。另外就是2个超4都被超1星龙打得毫无还手之力。从这些场面怎样得出贝吉塔超4弱于悟空超4??
我自问没有能力推算龙珠各人物的战斗力。虽然敬重你的毅力，但可惜的是没有办法作出认同。还有就是我们动机都是来讨论，并不是来挑战你的数据。相反是你正在挑战官方的数据。至少我觉得官方的数据没有问题。
要探讨真正的知识，只从一方面去想是不足够的，即使你觉得这些只靠动画来推算的战斗力非常符合剧情，但你没推算时没有依据漫画是事实，你的数据不够全面亦是事实，这些都是不能否认的。”的问题。


我就知道你看不出有什么问题。比克和悟空一起去找拉蒂兹战斗时，比克说：“他戴着一个能够探测敌人强度和位置的机器。”布玛用侦测器测量龟仙人的战斗力时说：“139是表示悟天老师的强度。”这就很好的说明了战斗力是一项强度指标，它跟承受界王拳的能力就是有关系的。这点推理能力都没有的话，我将拒绝跟你对话。

我叫你看我的文章和看剧情就是那里面有充分的说明，你自己不去看，总是叫我把那些东西罗列出来，你觉得有意义吗？

你自己说说看，我完全无视你哪个漫画数据了？你到现在都没有搞懂我的目的，我要做的内容，说得不好听，你都不明白我要表达什么内容你就跟着反对了。

你总是不肯看我的文章，又总是叫我罗列出理由来告诉你。我说的很清楚，我的所有推算数据都是以剧情中有的数据来推算的，其中自然包含了很多官方数据，你为什么总是冤枉我无视漫画官方数据呢？我说得很清楚，我否定的官方数据只是少数几个关键的官方数据，而不是所有，当然，第一部的数据，我做了大量的否定。

而这几个关键数据就是界王拳和超级塞亚人变身。你有没有看我的文章呀？

这两个数据我都是用剧情作了多次解释。

你连我提问的内涵都不清楚就跟我讨论了这么久，你不觉得你太心急了吗？

我要表达的内容是：拉蒂兹的战斗力是低于1500的，如果他的战斗力真的是1500的话，他就不会被悟饭一下就撞成重伤。因为你总是理解不了，所以我作了多方面的解释，我又说了，如果拉蒂兹的战斗力真的是1500的话，他就能躲过悟饭的撞击。我又说了，如果拉蒂兹的战斗力真的是1500的话，他不需要躲避悟空那区区925战斗力的龟派气功就可以接下来。我再跟你说一句：拿帕说蔬菜人的战斗力有1200，可以抵得过二流塞亚人了，而拉蒂兹在拿帕和贝吉塔眼里只是废物。

你明白了没有？我要说的是拉蒂兹的战斗力是低于1500的。

关于战斗力和体型相近的说法，我在前面做过说明，你要是忘记了的话，你就去看下我们的讨论跟帖。你自然理解不了悟空跟饮茶融合后的效果怎么样了，悟空说得很清楚，如果悟饭和贝吉塔中任何一人还在的话，和他们之中的任何一人融合就有把握打倒普乌。饮茶的战斗力太低了，跟悟空融合后的效果肯定不同，而且，融合之后还能不能变身为超级塞亚人都说不定了呢？我记得悟空后来还说了一句，他在地球的时间不多了，就算跟悟饭或者贝吉塔融合也是不太现实的。你要知道普乌不是一般人能对付得了的呀。

我一直反对死读书就是这个意思了，我说一句话，不可能把所有意思都要包括进去，是需要你去理解和融会贯通，如果你真的认真看我的文章了，就肯定理解的，我说可以根据战况来推测战斗力是有一定的条件的，而不是所有战况都能严格地按照战斗力比值来推算的，我记得我跟你说过正态分布的原理，当双方的战斗力差距太大时，就不能用战斗力来对比战况了。所以说，悟空和贝吉塔的战斗力都是比一星龙的小很多时，自然不能这样推理了。你根据我的说法再去看下剧情应该就会明白了，看好了：

悟空跟四星龙战斗时，悟空的战斗力要高，四星龙的速度要快；他们之间的战斗还是成立的，有了一段时间的交手，你去看下，悟空超级塞亚人4跟四星龙有一段时间交手，打得还算是过瘾的；那么贝吉塔超级塞亚人4跟四星龙对抗时，四星龙双手抱着能轻易地跟在贝吉塔后面；这说明贝吉塔的战斗力应该不会高于悟空那时候的超级塞亚人4；那么，那时候的悟空超级塞亚人4使出10倍的龟派气功对一星龙没有作用；被一星龙一招摞倒，并打回了原形。悟空超越超级塞亚人4后轻松打败一星龙。这之间的差距够大了吧？

一星龙吸收其它龙珠后他说：他的战斗力是以前的10倍甚至更高。

这句话是符合作者的战斗力对比数据的，我在前面已经列出来了，你自己去看下。也就是说，悟空和贝吉塔的战斗力都是远远低于一星龙吸收其它龙珠后的战斗力的。

在贝吉塔成功地变身成为超级塞亚人4之后和悟空一起提升力量时，一星龙说：“小箩箩不管来几个形势是不会改变的。”

在悟空和贝吉塔变回原形后，一星龙又说：“孙悟空，很佩服你的服务精神，你能够陪我玩到现在！”

这就说明了，一星龙是跟悟空他们玩的，只是享受战斗乐趣而已。因为，除了悟空和贝吉塔之外，宇宙中很难找到有人能跟一星龙战斗了。没有悟空他们，他就算再厉害也是没有意义。




关于“最强の格古洛：
既然LZ认为我是踢馆的话  我也无话好说    LZ你这样的回应实在让我觉得你一说不过就耍赖的态度   即使你认为我刚才的话是污蔑我也没办法  不过我明确 的告诉你  不看漫画想理解龙珠的精粹是很难想象的 从一开始你就以自己看不懂漫画为理由来否定漫画  对你这样的态度我实在很反感    给人的感觉就是  “死不认错””的问题。



你提的问题在这之前已经做过多次详细的讨论，你拿这些废话来重复不是捣蛋是什么？

我说我没有看漫画你就这么肯定，那我说的其它话你为什么死不接受呢？


关于“Jixet：
我看这段我已经眼花了”的问题。
？？？？？？？？？？？

关于“最强の格古洛：
这帖的沙发我坐了    话说LZ又在说数学函数了   我真的很奇怪你为什么一定要把变身还有战斗力增加和数学关系拉在一起？？？假如老鸟一说变超塞根本不是这么回事   或者战斗力增加的计算方式和你心里的想法不同  那你写这么久的东西不就白费了？”的问题。

你这句话Saiyangoku早就说过了，你怎么现在才说呀？
而且我也做了回答呀。


关于“QUELLER：
建议LZ再写这类文章的时候先把官方设定吃透了。比如超级赛亚人变身是战斗力提高到50倍，孙悟空从300万直接跳到1亿5千万。LZ的文章很明显违背官方设定，也就可以说没什么意义了。”的问题。


你是新来的吧？官方数据我太了解了。我不但要建议你看我的《龙珠战斗力推算说明》，我还要建议你看我的《龙珠观后记》。看了之后你就会明白了。有没有意义你说得太早了些。


关于“最强の格古洛：
LS的你还不知道吧   这位LZ专跟官方数据过不去的  有兴趣的话 你去看看那个  龙珠主要力说明就知道了。”的问题。

你说话太偏激了。我怎么就专跟官方数据过不去呢？我只是放弃了少数几个数据而已。


关于“W孙悟空：
LZ写的好深奥啊...不过有些数据好象跟我了解的不一样,有些数据个人人为可能比较夸张了,像3的几次方的那个,势力差距太大了吧.... ”的问题。


你想想看，如果按照官方的数据来算，超级塞亚人1变身的战斗力提升就是50倍，那你去想象一下，超级塞亚人4的战斗力提升幅度是多少？跟我的相比，你认为哪个数据的差距更大呢？

在LZ眼里，就连作者的本意也可以无视，也就不用说什么了······

<P></P><P>
其實由你最初的文章一開始，就犯了一個很大的錯誤，就是認為龍珠中所有數據都可以靠數學去計算出來，但這明顯是錯誤的。你的想法大慨是，假如9萬可以承受10萬界王拳，18萬就能承受20倍界王拳??不知我有沒有說錯。如果沒有的話，我可以告訴你，這是毫無根據的!!悟空最初8000戰鬥力可以承受2倍界王拳，而9萬戰鬥力可以承受10倍，300萬可以承受20倍，看到這些數據就知道界王拳並不是和戰鬥力有正比關係，但你卻因為數字和你推算的不同，就完全顛覆作者設定，說是作者的錯誤...如果你要堅信自己,無視作者，拒絕對話的是我。還有就是之前提過的超賽每階段的提升幅度，你亦是假設了幅度相同，從而能夠簡單計算結果，最後產出出來的結果，並不是符合劇情的數據，而是符合你的計算的數據。</P><P>
難道你認為我沒有看過劇情和你的文章亦能夠作出回覆??</P><P>
因為你之前一直說漫畫會誤導，動畫會修正，因此我打了一大段文字勸你以漫畫為準，但看不到你有對該段文字作出回應...</P><P>
你亦要我重覆之前的說話，不要過於執著於數字，戰況不是只靠戰鬥力來決定，當時是突襲(亦非偷襲)，加上心理問題，當然不能避開，而且1307打傷1500沒有不妥。</P><P>
如果你堅持無視融合規則，這個話題結束了。</P><P></P><P>4星龍輕易去到貝吉塔後面，只能說明4星龍的速度很快。而之後他們亦沒有正式作出戰鬥，你只憑這一下攻擊就判斷貝吉塔必定比4星龍弱??</P>

在官方设定被大家普遍认可并遵守的前提下，有没有意义不是我说的算，大家的回复已经摆在这里了。废了很大力气搞出来的东西不能被人所接受，那么还有什么意义吗？龙珠本来就是一部伪科学，自相矛盾，BUG众多的作品，抱着一成不变的公式去计算龙珠，我觉得有些钻死胡同。

<P>这贴也有人回,楼主还把之前的回复搬来回,各位都是有心人，有爱之人。</P><P></P><P>光是看到这两句自相矛盾的话我就有删这贴的理由了，不要说比喻就是为了不要对号入座，当然楼主也可以说剧情不包括本贴比喻的各种系数或者经济原理不是现实……</P><P>当然楼主之前的文章《龙珠观后记》我非常喜欢，尽管后来对“剧情”理解有诸多分歧，大都也是我的理解能力问题，这贴当作之前贴的延续就行了。</P><P>至于9万的来历，我想楼主应该比我更了解剧情吧：基纽估计悟空最多有85000那里，悟空说出界王拳开始提升，基纽读出的第一个数据就是9万，之后一直升到18万，悟空说瞬间爆发远不止此，基纽确定悟空不是超塞后说“最低限度也远超我”。</P><P>官方数据就是根据这段来的，之前已经说过作者在前面写过旁白说明第2次没提倍数的界王拳“将战斗力提高到原来的2倍”，基纽这段就是“没提倍数的界王拳”，除2当然就是当时悟空的战斗力。</P><P>至于界王拳的特点，我确实至今也想不起哪句说过战斗力高低决定可承受倍数多少了，请提点一下原作剧情，我会找来认真看的。</P><P>我记得的剧情就是在界王星上的训练是10倍重力，界王说要把界王拳控制在2倍以内，完成100倍训练后悟空说撑的到10倍，在弗飞船治疗期间没有训练。</P><P>另外贝在离开地球后经历了4次濒死提升（机器治疗，萨博打倒，利库姆打倒，小林击穿），悟空经历了5次（医院吃仙豆，百倍修炼吃3次，机器治疗），不要说修炼那里吃仙豆是充饥，动画加了吃东西的镜头，这是楼主推崇的“动画解读”吧。</P><P>悟空大副提升到300万也没什么不可能，说不定这里就是要说明5次是个突破，悟空前4次再加上异于常人得训练就是这次大副提升的条件。后来贝经过重力训练也经历过濒死才变得超</P>

LZ认为变超1是本来的50倍  变超2的倍数就必须大于50倍？？如果你这样认为的话  我只能说你受自己的主观思想的影响了  根本没任何的证据指出变超2的倍数要大于变超一的倍数    抱着这样的想法还要死认为这点是正确的  我就不奇怪你会写这样的贴子出来了   龙珠是鸟山明画出来的 而不是LZ你  想问题的时候要从老鸟的创作意愿为出发点来想   而不是从LZ你的想法出发来思考  这样的话你永远会陷在自己的想法里

<P>楼主单开的回复贴已被我删除,有什么问题在这一贴讨论足矣,复制该贴如下:</P><P>[此贴子已经被作者于2007-11-8 21:12:46编辑过]</P><P>回复龙珠网友</P><P>关于“无敌飞龙：
在LZ眼里，就连作者的本意也可以无视，也就不用说什么了······”的问题。


作者不一定会把他的创作设计告诉你，你怎么就能肯定那些官方数据就是作者的本意？你有什么根据？


关于“Saiyangoku：
其實由你最初的文章一開始，就犯了一個很大的錯誤，就是認為龍珠中所有數據都可以靠數學去計算出來，但這明顯是錯誤的。你的想法大慨是，假如9萬可以承受10萬界王拳，18萬就能承受20倍界王拳??不知我有沒有說錯。如果沒有的話，我可以告訴你，這是毫無根據的!!悟空最初8000戰鬥力可以承受2倍界王拳，而9萬戰鬥力可以承受10倍，300萬可以承受20倍，看到這些數據就知道界王拳並不是和戰鬥力有正比關係，但你卻因為數字和你推算的不同，就完全顛覆作者設定，說是作者的錯誤...如果你要堅信自己,無視作者，拒絕對話的是我。還有就是之前提過的超賽每階段的提升幅度，你亦是假設了幅度相同，從而能夠簡單計算結果，最後產出出來的結果，並不是符合劇情的數據，而是符合你的計算的數據。
難道你認為我沒有看過劇情和你的文章亦能夠作出回覆??
因為你之前一直說漫畫會誤導，動畫會修正，因此我打了一大段文字勸你以漫畫為準，但看不到你有對該段文字作出回應...
你亦要我重覆之前的說話，不要過於執著於數字，戰況不是只靠戰鬥力來決定，當時是突襲(亦非偷襲)，加上心理問題，當然不能避開，而且1307打傷1500沒有不妥。
如果你堅持無視融合規則，這個話題結束了。
4星龍輕易去到貝吉塔後面，只能說明4星龍的速度很快。而之後他們亦沒有正式作出戰鬥，你只憑這一下攻擊就判斷貝吉塔必定比4星龍弱?? ”的问题。



你的数学真的很差。你从哪个角度推测我是以“假如9萬可以承受10萬界王拳，18萬就能承受20倍界王拳??”来计算的？

按照你们（官方）的说法：首先，悟空的战斗力是9万并不是准确的。那只是官方数据，其次，剧情中没有任何证据可以证明界王拳必须要使出全力之后才可以使出来。再次，战斗力9万大约是战斗力8000的 11倍，战斗力300万大约是战斗力9万的33倍，如果按比例来算，战斗力9万能承受10倍界王拳的话，那就是战斗力8000能承受2倍界王拳的5倍，所以战斗力300万就能承受10倍界王拳的15倍，也就是说300万的战斗力就可以承受150倍的界王拳，就算打折扣，也是远远超过了20倍的界王拳，你们去算一下，不懂数学就去问懂数学的人。

你的理解能力不够，当然看不出龙珠的规律，你更是理解不了龙珠的规律。

至少你没有看懂剧情和我的文章。

我做了大量的回答，是你没有认真看，我说的很清楚，官方数据是存在明显矛盾的，漫画中也是有矛盾的，我为什么要以它为准？你凭什么说我的推算就是错误的？你有什么根据？

你脑筋转不过弯来，拒绝回答这个问题了。

是你不懂融合的原则，而不是我无视它。

你脑筋转不过弯来，拒绝回答这个问题了。



关于“QUELLER：
在官方设定被大家普遍认可并遵守的前提下，有没有意义不是我说的算，大家的回复已经摆在这里了。废了很大力气搞出来的东西不能被人所接受，那么还有什么意义吗？龙珠本来就是一部伪科学，自相矛盾，BUG众多的作品，抱着一成不变的公式去计算龙珠，我觉得有些钻死胡同。”的问题。


你根本就没有理解我的意思，我跟你说了也没有意义，你怎么就认为我抱着一成不变的公式来计算呢？如果我对龙珠没有一定深度的理解我能设计出这些公式来吗？


关于“最强の格古洛：
LZ认为变超1是本来的50倍  变超2的倍数就必须大于50倍？？如果你这样认为的话  我只能说你受自己的主观思想的影响了  根本没任何的证据指出变超2的倍数要大于变超一的倍数    抱着这样的想法还要死认为这点是正确的  我就不奇怪你会写这样的贴子出来了   龙珠是鸟山明画出来的 而不是LZ你  想问题的时候要从老鸟的创作意愿为出发点来想   而不是从LZ你的想法出发来思考  这样的话你永远会陷在自己的想法里。”的问题。


你有没有认真想一下你说的话？

按照你的说法超级塞亚人2变身的战斗力提升倍数和超级塞亚人1变身的战斗力提升倍数可以相同吗？继续推理下去，超级塞亚人4变身的战斗力提升倍数也可以跟超级塞亚人3变身的战斗力提升倍数相同吗？



关于“仪迷：
这贴也有人回,楼主还把之前的回复搬来回,各位都是有心人，有爱之人。
至于9万的来历，我想楼主应该比我更了解剧情吧：基纽估计悟空最多有85000那里，悟空说出界王拳开始提升，基纽读出的第一个数据就是9万，之后一直升到18万，悟空说瞬间爆发远不止此，基纽确定悟空不是超塞后说“最低限度也远超我”。
官方数据就是根据这段来的，之前已经说过作者在前面写过旁白说明第2次没提倍数的界王拳“将战斗力提高到原来的2倍”，基纽这段就是“没提倍数的界王拳”，除2当然就是当时悟空的战斗力。
至于界王拳的特点，我确实至今也想不起哪句说过战斗力高低决定可承受倍数多少了，请提点一下原作剧情，我会找来认真看的。
我记得的剧情就是在界王星上的训练是10倍重力，界王说要把界王拳控制在2倍以内，完成100倍训练后悟空说撑的到10倍，在弗飞船治疗期间没有训练。
另外贝在离开地球后经历了4次濒死提升（机器治疗，萨博打倒，利库姆打倒，小林击穿），悟空经历了5次（医院吃仙豆，百倍修炼吃3次，机器治疗），不要说修炼那里吃仙豆是充饥，动画加了吃东西的镜头，这是楼主推崇的“动画解读”吧。
悟空大副提升到300万也没什么不可能，说不定这里就是要说明5次是个突破，悟空前4次再加上异于常人得训练就是这次大副提升的条件。后来贝经过重力训练也经历过濒死才变得超。
当然楼主之前的文章《龙珠观后记》我非常喜欢，尽管后来对“剧情”理解有诸多分歧，大都也是我的理解能力问题，这贴当作之前贴的延续就行了。
光是看到这两句自相矛盾的话我就有删这贴的理由了，不要说比喻就是为了不要对号入座，当然楼主也可以说剧情不包括本贴比喻的各种系数或者经济原理不是现实……”的问题。



跟你说得太多，说到现在你既然忘记了前面说的内容，我说得很清楚，剧情中没有任何证据可以证明界王拳必须要在使出全力之后才可以使出，悟空在基纽面前使用的界王拳不是在使出全力之后使出来的，他纯粹是在基纽面前秀一下而已。我也不知道你在哪里看到界王拳必须要在训练之后才能突破更高的倍数。

“悟空经历了5次（医院吃仙豆，百倍修炼吃3次，机器治疗），不要说修炼那里吃仙豆是充饥，动画加了吃东西的镜头，这是楼主推崇的“动画解读”吧。”这个说法也是错误的，那只是疲劳状态，并不是濒临死亡状态，你在哪里看到我说了这是动画解读的？

严格地讲，贝吉塔被力高打败后的战斗力还没有到能跟弗利萨对抗的程度，他那时候攻击悟空和捷斯以及基纽时都要卯足了劲来打，我个人理解贝吉塔在打倒捷斯和基纽之后又一次受了重大内伤，你要细心看的话，是可以发现的，而贝吉塔在治疗舱休息之后还有一次突破。

严格地讲，我的推算说明和推算设定都是我的内部资料，我是不应该拿出来给你们看的，我只要把推算结果拿出来给你们看就够了，我仅仅是为了帮助你们更好地理解龙珠才人拿出来给你们看，就这样你们还是看不懂。我说我用经济原理来解释我的推算设定是帮助你们理解，这有什么矛盾呢？
而且，推算说明和推算设定是完全不同的内容，加上推算说明已经很长了，所以我才分开来上传，既然你认为是违规的话，就应该删除，我不需要放水。</P>

那些在大全集上的数据是老鸟亲自写上去的，如果不是他的本意写了干吗？

<P></P><P>贝看到空有8000后大惊,空说“不用担心，还没使界王拳”，你觉得是什么意思？</P><P>基纽控制住空以后，空心想“挣脱不了，要使用界王拳了”，被放开后基纽要他展示实力，空说“好吧，那就让你看看我的真正实力”，之前被控制悟空已经明白自己不用界王拳是无法胜利的，所以要使用界王拳提升自己的最高战斗力。而用到2倍就已经超出了基纽当然没必要继续。</P><P>我从两次在重力修炼看出的，去界王那里之前空顶多是负重修炼，真正的重力修炼没有过，空尝到好处后在住院期间就让布爸爸准备百倍重力，修炼完成后又表示对10倍界王拳的自信，难道就看不出和重力修炼的关系？</P><P></P><P>如果你觉得空爬着去拿仙豆恢复后说“好危险啊，刚才差点就没命了”也不是濒死状态的话，那我只能说你的理解能力也很可笑。</P><P>漫画里在吃仙豆后有几句旁白：悟空就这样不断胡乱把自己逼至垂死再以仙豆恢复，加林仙人给的仙豆也只剩下3粒，悟空无意间也发现赛亚人濒死复活就会提升。</P><P>然后接最后一天恢复重力后的段落，洗澡睡觉后旁白：悟空并没有注意到他的实力已经超越了赛亚人的界限。</P><P>动画里把这段拆给了3话配以布尔玛保护四星珠来拖剧情，没有这些旁白，楼主想必又会觉得没提就是修正？但在动画DBZ 57话添加的重力失控情节里，悟空脱险后说“要是不恢复正常就死定了”，之后爬着去拿仙豆，这也不算濒死？之后冲击波训练后和漫画一样再次爬着拿仙豆。</P><P>漫画里百倍训练只描写了一次吃仙豆，通过旁白得知剩下3个，医院吃过1个，所以训练中吃过3个，旁白提到的“胡乱把自己逼至垂死”有3次，动画没有旁白但在之前追加了一次吃仙豆，后来通过给悟饭他们仙豆一样可以判断训练是吃过3个。并且添加了吃饭镜头也能说明没有用仙豆充饥的情况。</P><P></P><P>实话说楼主可以可笑到这种境界是我始料不及的，这段都可以当教材了，卯足了劲来打是说让吉斯打一下看战斗力那里么，此外我只看出贝是在虐他们俩而已。重大内伤？休息之后还有突破？不笑死人不罢休么，他被打了几下就重大内伤了？</P><P>当然你把爬着拿仙豆的悟空都不当濒死，把占尽优势的贝当休息后突破也就不奇怪了，你真是那个喜欢以剧情为准的楼主？不会是换人了吧。</P><P></P>经济原理不是来自现实么？不是用于现实么？用于现实的东西来比喻脱离现实的动漫就不是“和现实一一对号入座”？<P>我从没说你发推算设定和之前有重复就要删，只是觉得你对“不要和现实比对”以及“经济原理”的理解很可笑。</P>

<P>首先我对LZ这句“我仅仅是为了帮助你们更好地理解龙珠才人拿出来给你们看”感到很好笑  你的意思是不是除了你就没人看懂龙珠？？所以你要来“教导”我门？？  我只能说你还真是自大得可以了。。</P><P>如果LZ认为变身和频死增加的战斗力一定能用数学公式算出来我也没办法   这样你还认为自己没钻牛角尖的话 自己的理解能力超人的话  我无话可说  </P><P>界王拳那  悟空早就说过如果控制不好就可能粉身碎骨   就说明即使用1倍界王拳  如果没控制好也可能会挂掉  那你认为打老弗的时候他不用20倍界王拳是矛盾的？？  不要忘记在那之前空并没用过20倍  第1次用会冒险有什么问题？？  如果说承受的话  空明显能承受得了  他在用完20倍后并没变得特别疲惫或者受了很大的伤害  LZ再想想空承受不了3倍而用了3倍后身体状况是什么样的。。</P><P>最后我可以说我绝对认真想过我说的话     </P>

<P>
樓主總愛用數學來挑戰作者的意願...樓主認為自己的話比作者更有可信性??更說出"沒有證據證明界王拳要全力之後才可以使用"的可笑之話...面對著比自己強的人，誰會降低戰鬥力來使用界王拳...這個問題不是"不能"，而是"不為"。</P>
<P>
與其說我看不出龍珠的規律，不如說你過於相信自己更貼切。面對著不少提出相反意見的人，總是要攻擊別人，說對方理解力不好不能了解龍珠或你的文章。你的帖似乎只是炫耀自己的龍珠理解和數學才能。不是來真正討論龍珠。

你所說的矛盾就是不符合你的計算。但你肯定你的計算方式一定能套用在龍珠中??連原著亦要無視，相反卻靠含有更多bug的動畫去推算...會準確嗎??</P>

算了  LZ本身就是个“自信心爆棚”的人  他认为这个世界任何东西都是能用数学公式算出来的

<P><B>saiyangoku</B>的帖子重复了两段,有空编辑吧</P><P></P><P>没看到楼主的ID介绍么?在他看来老鸟写出来只是为我这种理解能力低的人指条明路，而他现在的这种态度就是为了“超越原作”</P><P></P><P>3倍那次之后只能举手准备元气弹，躲避几次攻击。20倍那次同样举手准备，但没躲攻击，要不是被短笛拉上来都未必能游上岸，之后也只能被搀扶着，短笛被放倒后空也只能勉强站起，变超后才恢复。两次差别并不大。</P>

后者那次悟空用完界王拳后，在聚集元气弹的时候不是被老弗狠K了一顿吗？那受的伤应该比前者重多了吧