中国龙珠论坛

 找回密码
 加入龙论

QQ登录

只需一步,快速开始

扫一扫,访问微社区

楼主: 仪迷

[资料整理]《大全集7》鸟山明设定的战斗力(补完2010玩具引用图)

[复制链接]
发表于 2009-3-20 16:36 | 显示全部楼层

最近到日本yahoo搜索“布罗利 14亿”又有了新发现,我看到不止一个人提出古拉,悟吉塔的公式战斗力,悟吉塔是25亿,古拉的说法比较多了,有人说常态是1亿4千万,变身后是4亿7千万(很多人都这么说,个人认为可信度比较大),也有人说是4亿5千万(这个数有可能是记错了)。还提到纯粹布欧和超三悟空都是11亿5千万(这个现在值得商榷了,除以8倍后连1亿5千万都不到,按照现在的设定来看是不可能的了)。还有人提过塔莱斯是53万,这个也不是第一次听说了。

这些数字据“当事人”说都是来源于VJUMP,有的主题是“官方给的这些战斗力可信不可信”之类的。

举个例子:

まずコルド大王の戦闘力は出典によって矛盾がありますのでその点を踏まえて回答します。 彼のの戦闘力の基本は確定情報である「フリーザ最終形態 1億2000万」から推定します。 地球に来たときにフリーザは「僕もパワーアップしたしね」と言っていますので、ナメック星での悟空の戦闘力1億5000万に近い数字を記録していると思います。 大全集7巻では「コルドの戦闘力はフリーザよりやや劣る」と書かれていますので1億程度と考えられます。 しかし、「ドラゴンボールZ Sparking!METEOR」の公式HPではフリーザ・クウラを上回ると書かれています。これを基にしますとクウラ最終形態の戦闘力は4億7000万ですので、5億程度とも考えられます。 ただし5億説をとった場合トランクスでは手も足も出ない存在であるためこれは誤りでやはり1億から1億5000万程度ではないでしょうか。 もっとも彼自身の戦いぶりは到底1億あるような戦いをしておりませんが。

从这个发言可以看出这个作者是熟读了大7,动画,原作,和SM设定以及VJ的达人级fan。也发表了不同渠道官方资料矛盾的见解。

我觉得可以把古拉的常态1亿4千万,最终形态4亿7千万和悟吉塔的25亿添加到顶楼。仪迷觉得如何

最后,布罗利14亿的战斗力有日饭说是变传超后的数据,加上悟吉塔25亿(这个指的肯定是剧场版里出现的超赛状态的),常态14亿的说法也不攻自破了。 ---------------------------------------------------------------------------------

另外看到这张表,据作者称上面记载的数值都是取自官方。不过我觉得小林战弗利萨那个数值实在不可信。

http://www3.kct.ne.jp/~marglet/DB-BattlePower.htm

附地址。

之后我在2ch又看到一篇讨论: 61 名前: Vジャンプ 投稿日: 02/01/07 21:04 ID:/mZmavBb 昔々のVジャンプ(もっと分厚かった。コロコロのように。)に 対フリーザ第一変身戦時のベジータ、悟飯、クリリンの戦闘力が載っていた。 それによるとベジータ25万、悟飯20万(ぶっちぎれると??だそうな) でもってクリリンが75000。  クリリン地球人のクセになんでいきなりリクームやバータを超えたんだ・・・ と非常に不思議に思ったよ。

这么看来,尽管小林的数值从1万3000上升到75000很不合理,但是这几个数值也是被VJ刊登过的。


 楼主| 发表于 2009-3-21 09:00 | 显示全部楼层

Vjump的话我当然不能说不信,但还是希望最好能有揭载时间和当时的主题在哪里,剧场宣传?游戏宣传?或者什么,毕竟vjump创刊的时候连载和动画都早就过人造人篇了,不可能是配合连载进度来公布战弗时候的战斗力吧,小林根本没有濒死提升的特质,打2万3的基纽也没到差距多么大的地步,7万都够虐利库姆了…

古拉常态就1亿4的话也应该是指没出现过的100%吧,不然没用界王拳的悟空岂不是也要过亿才能和他打几下?这个剧场变超就过50亿?

超悟吉塔只有25亿的话不就顶多是俩超2相加么,还不到一个4倍后超3的实力?

其他的看看那表再说…


发表于 2009-3-21 11:02 | 显示全部楼层

VJ创刊连载到人造人?不大可能吧。贝吉塔25万那个有说是91年的,91年应该还是弗利萨篇吧。琪琪130+那个更早了。

游戏宣传我觉得不太可能。从日本fans的讨论来看,剧场宣传可能就是刊载在VJ上,我现在的意见是把VJ刊载的数据独立出来,后面加上个人对这些数据的评析为好(类似三国志之裴松之注)。仪迷觉得如何

昨天我有注意到,那张表的机甲战队的数据和wiki有出入,下面是一个2ch的人说的话

マロン名無しさん:2008/10/20(月) 21:55:54 ID:???

>>34 当時のジャンプに掲載されてた予告記事ですな。 クウラや機甲戦隊のプロフィールが紹介されてた。 クウラは通常状態でフリーザ最終形態よりも戦闘力が高く更にもう一段階の変身が可能であるとか、 サウザーはジースと同じ星系の高重力惑星出身、ドーレは元凶悪プロレスラーなどなど。 記載された機甲戦隊の戦闘力は下記の通り。 サウザー 178000 ドーレ 180000 ネイズ 165000 和那张表是相同的,不过也同样在yahoo知惠里看到了有人把wiki的数据拿出来问别的问题的。真是乱套了。。

另外可以看看这个

http://blog.nksk.biz/archives/51323965.html

http://nekokyoudan.blog14.fc2.com/blog-entry-441.html

上面有提到波波的战斗力过1000.

然后知惠有人问这个,回答是:

確か、昔のジャンプの巻頭の方にキャラの戦闘力一覧がのっていて、その時は1000になってた気がします、、、、、。 ピッコロ大魔王討伐は理由があって行けなかったといってました、、、、、。 <神と魔王が一心同体の為、魔王を倒すと神を倒す事になるので、、、、、、、、、、>


发表于 2009-4-7 17:22 | 显示全部楼层

拿迪斯1500会被1370的魔贯杀死?(他躲过第一击的时候就认为被击中会被杀)会被1307的一撞导致重伤?而况那巴也讲过那些1200的栽培人力量在拿迪斯之上

3500的短迪挨不起4000的那巴一击,4000的那巴经的住8000的悟空愤怒的N拳,在冷静后还可以跟悟空似模似样的打会

老鸟话没圆熟啊........

个人认为 拿迪斯在1000-1200之间,那巴六七千


 楼主| 发表于 2009-4-8 07:42 | 显示全部楼层

那巴那句话是"单凭力量可以和拉匹敌",并没说过栽培人超越拉…

为什么不能被1300的撞伤?照你理解变成1的悟饭被拉打不管下手多轻也都非死即重伤吧?结果也只是晕而已,差距大的可以这样差距小就不能有伤了?后来被短笛干掉还要考虑那被撞的损耗和悟空缠住他的效果。

悟空第一次遇到弥次郎还以为他是大魔王同党呢,下手肯定不会轻,结果他不也没什么事儿就起来了么,难道那时弥已经超越天津饭?天津饭可是被悟空打的流鼻涕…

那巴也一样,战斗力低不代表不耐打,悟空也亲口说过他顽强,跟对弥的评价一样。


发表于 2009-4-8 15:58 | 显示全部楼层

耐打不是战斗力?拿迪斯受伤前已经说如果被击中会死,1500躲不过1307的一击,并且被攻击的严重削弱,WHY?至于1的悟饭,1307内在力量的人有那么容易死吗?

那时的弥为什么不可以在天津饭之上?而况只挨了几下也说明不了什么

是匹敌吗?我记得是之上的......那拿迪斯该是1200了

那巴更是,一击击倒比克,是他攻击太强还是比克太不耐打?这差距是80%跟100%的差距吗?而况不要忘记那巴冷静下来后跟悟空有板有眼的激战..........


发表于 2009-4-8 16:26 | 显示全部楼层

那巴打短笛头那一下是短笛毫无防备,又是要害,之后被打昏了起来后战斗力肯定没3500了,别忘了短笛408涨到1330是涨了3倍多,3500视为短笛的极限值(1220x3)也是可以的。看看短笛如何收拾1200的栽培人,就知道短笛有这个数值合理不合理了。只是不知道他能保持这个峰值多少时间。发波那一下是短笛去做了肉盾。如果1307能一下子给拉蒂兹大伤害,4000发能量波给不到3500的致命也就没什么奇怪的了。3500如果是极限值,那挡波那一下估计也就2000不到了。那巴能跟8000悟空抗衡一阵子没什么奇怪的,被悟空那几下“报仇”打得毫无招架之力,至少从速度上那巴远占下风,甚至那巴的速度比小林都没什么优势,看看小林躲那巴攻击那几下连贝吉塔都在赞。说明那巴是一个速度极慢,防御力极强,攻击力很强的人,综合下来战斗力4000,但不代表他的攻击和防御会比8000的悟空差太多。

栽培人说的是和拉蒂兹匹敌,日文就是用的匹敌这个词。拉蒂兹被悟饭撞之前已经接过悟空一个龟波,肩部中过一个魔贯了,虽说都不是直击,但是体力和战斗力下降了也不能排除,如果此时降到一千二三百,再在无防备的情况下被悟饭撞到胃部损失更多的战斗力也没什么奇怪的了。

[此贴子已经被作者于2009-4-8 16:38:23编辑过]

发表于 2009-4-8 17:24 | 显示全部楼层

924的波在如果1500的拿迪斯面前也能有消耗?如果随便挨两下就下降2-3成的战力,悟空跟短笛那时还能爬起来就偷笑了.......

拥有1500战斗力的人被1307正面击中,受重伤不矛盾吗?悟饭可不是冷不丁的给他来一下而是正面撞过去,拿迪斯是压根躲不过,强弱明显了,再结合那巴的说的话基本可以确定战斗力1200(跟栽培人一个水准,就算在技术跟经验上远大于栽培人也算废的可以了,真给他老爹丢脸)

3500给那时的短迪我也觉得合适 但那巴给4000实在太少了.......别忘记,悟空的耐打,速度,攻击综合起来才8000


发表于 2009-4-8 17:40 | 显示全部楼层

924的波接住后还是让他双臂发麻,之前的魔贯打到肩膀也会影响整条胳膊的运作了。再加上和悟空短笛也算打了好多回合了,战斗力下降是肯定的。

悟饭撞的那一下是体突,是有很大动量的,可不比一般的拳脚。拉蒂兹不管有没有能力躲,被打个正着是事实的了。之后也只是战斗力下降了,加上悟空为了保护儿子使出浑身解数。我不觉得拉蒂兹初始1500战斗力有多大的矛盾。

那巴4000的数值如果没有后来那巴和悟空“认真”的那几下,也算相当合理了。后来可以理解为悟空为了再和那巴周旋并没有一鼓作气拿出全力,就像8000的悟空和18000的贝吉塔也打得有板有眼一样。


发表于 2009-4-8 18:18 | 显示全部楼层

就是从924的波让他双臂发麻 1307的正面撞可以击中并重伤 1370(应该没记错吧?)的波可以直接干掉他种种迹象看他的战斗力应该是1000多一点

贝是留手书中已经有原话了,而孙对那巴连这样下去看来会没完没了的话都说出来,4000实在是太对不起人家了

毕竟是多年后再给的数据,有矛盾是很正常的。


发表于 2009-4-8 19:18 | 显示全部楼层

这数据也不一定是多年后给的,早期的Vjump和carddass就出现过大全集7里记载的这些数据,只是后来老鸟编大全集的时候觉得合适就照搬了。90年代初的游戏里那巴的战斗力也都是4000,可见游戏也是参考了当时的设定。

龙珠编到这里其实也是有bug的,贝和那巴在这里的表现怎么看都不像是不会控制战斗力的类型。那巴之前和悟空打,占尽下风的时候也是有蓄气,后来和悟空互角的时候也是有蓄气。贝后来蓄气后悟空立刻就不是对手了。要说那巴常态4000,蓄气后能蓄到6000以上和悟空能勉强互角倒还算合理,可惜这是自相矛盾的。

拉蒂兹那个1500,说白了,理论上存在可能,并没有规定战斗力相差不大的弱方就一定不能给强方重打击的。龙珠里虽然鲜有这样的例子,但是常理推断这种情况也属于合理的。


 楼主| 发表于 2009-4-10 02:58 | 显示全部楼层

耐打不是战斗力?拿迪斯受伤前已经说如果被击中会死,1500躲不过1307的一击,并且被攻击的严重削弱,WHY?至于1的悟饭,1307内在力量的人有那么容易死吗?

既然你也认为战斗力1的表现不能代表全部,那你也知道不是战斗力是多少每动下手或者防御一下就等于多少吧,不然拉打到他们俩不就等于秒了他们么,战斗力一直是他们3倍以上的话。

100万以上的弗照样没躲过1万多的气元斩,沙二被气功炮打到有空看18不也没能立刻逃脱么,特殊招式的威力足以阻碍甚至伤害实力高的人。

那时的弥为什么不可以在天津饭之上?而况只挨了几下也说明不了什么

悟空说“没见过这么耐打的”,弥说“没见过这么强的”,悟空刚和天津饭打过要真是比天还强不会不说。

那巴更是,一击击倒比克,是他攻击太强还是比克太不耐打?这差距是80%跟100%的差距吗?而况不要忘记那巴冷静下来后跟悟空有板有眼的激战..........

看看2万3的萨博和2万4的贝吉塔怎么打的就知道10%几打成这样再合理不过。

那也能叫“激战”的话请问有效攻击打中了几下?悟空有消耗的表现?那悟空为什么还要说“不是进步了很多嘛”,可以看出悟空一直在用全力?

一开始踢到那巴第1下的时候就说“原来你没什么了不起”,那之后还有多少可能一直在用8000打?

只有最后那巴拿出最高之技吐波才让悟空拿出真功夫挡了下,聚气最高的招实力可能翻倍,悟空从400多到900多那次就是,那巴瞬间到8000以上让悟空觉得这样下去没完了不是很正常么。


发表于 2009-4-10 12:59 | 显示全部楼层
以下是引用Z战士在2009-4-8 18:18:38的发言:

就是从924的波让他双臂发麻 1307的正面撞可以击中并重伤 1370(应该没记错吧?)的波可以直接干掉他种种迹象看他的战斗力应该是1000多一点

贝是留手书中已经有原话了,而孙对那巴连这样下去看来会没完没了的话都说出来,4000实在是太对不起人家了

毕竟是多年后再给的数据,有矛盾是很正常的。

其實你覺得拉帝茲沒有1500的原因,主要是因為覺得要把某個人重創,必需使用比對方高的戰鬥力吧,但事實並非如此,例子就有悟空雖然不及沙魯,但使用連續氣功能把沙魯逼得用防護罩,全力龜波仍然可以令沙魯的氣減弱。還有悟天克斯超1已經可以有能力把布歐打成粉碎。

发表于 2009-4-10 18:16 | 显示全部楼层

不是重创 是正面重创.......躲不掉防不了......你让我认为谁高 另外悟空的全力龟波战斗力最少要上升2倍以上

再回楼上的楼上 那巴是不会控制战斗力的主...... 是的 特殊威力的招 短笛那招的威力就是让408的威力变成1370的威力...... 悟空为同伴被杀愤怒异常,给我个留手的理由?怕打伤他?悟空自己说的“这样下去恐怕没完没了”被你无视?......参考阁下推崇的贝吉塔VS萨博那巴就是给7500都不过分
[此贴子已经被作者于2009-4-10 18:46:35编辑过]

发表于 2009-4-10 21:18 | 显示全部楼层
以下是引用Z战士在2009-4-10 18:16:58的发言:

不是重创 是正面重创.......躲不掉防不了......你让我认为谁高 另外悟空的全力龟波战斗力最少要上升2倍以上

再回楼上的楼上 那巴是不会控制战斗力的主...... 是的 特殊威力的招 短笛那招的威力就是让408的威力变成1370的威力...... 悟空为同伴被杀愤怒异常,给我个留手的理由?怕打伤他?悟空自己说的“这样下去恐怕没完没了”被你无视?......参考阁下推崇的贝吉塔VS萨博那巴就是给7500都不过分
當時悟飯第1次憤怒爆發,一個4歲小孩突然發揮出接近自己的戰鬥力,這時任何人都已經嚇呆了,亦沒有人可以猜到他下一步會有什麼行動,不能作出適當的防備沒有什麼問題。 即使是比悟飯強很多的弗利沙,在剛完成第2形態的變身重創小林後,面對著眼前的悟飯,仍然沒辦法躲開及防備憤怒爆發的悟飯作出的攻擊...

 楼主| 发表于 2009-4-11 02:14 | 显示全部楼层

再回楼上的楼上 那巴是不会控制战斗力的主...... 是的 特殊威力的招 短笛那招的威力就是让408的威力变成1370的威力...... 悟空为同伴被杀愤怒异常,给我个留手的理由?怕打伤他?悟空自己说的“这样下去恐怕没完没了”被你无视?......参考阁下推崇的贝吉塔VS萨博那巴就是给7500都不过分

我在51楼最后两句话没看到?悟空打到那巴第1下就说"没完没了"了?没看到是说"原来你没什么了不起",悟空哪一次这样评价过对手后还出过全力?接下来的报仇连击哪里看出是全力了?论愤怒程度变超那次大叫“我真的生气了”够不够愤怒?结果还不是连50%的弗都没打晕,愤怒=全力的话那可是超越弗2倍以上了。

那巴所谓的认真起来后悟空也说“不是进步很多嘛”,显然还是在玩,或者你能看出是在逞强?哪次悟空这么干过?

最后说没完没了是赞叹那巴的最高吐波,只能用龟波化解,你要说那最后的出招过万我都没意见,前面的那些被玩的“认真”就别指望有8000了,除非你能说明悟空之前的态度代表他用了5000以上来玩。

不会控制战斗力都是在说按意志随便控制,比如压抑气那些,那巴不会不代表没情绪,看他高涨的时候一闪电众人都汗了,和在一旁观战时能一样么

魔贯的特点就是穿透,弱点就是蓄气慢,漫画里打中的也就那一次而已,当成气元斩那类跨级别招式有何不可


发表于 2009-4-11 11:05 | 显示全部楼层

什么理由认为超赛悟空打FLS没全力?100%的FLS在场面之初看来都有点稍占上风的。只是后来FLS力量越打越弱(一个从没全力作战过的主)

同样的什么理由认为悟空没全力打那巴,原来愤怒的拳头还要留手的......不要用玩字,那是对战斗的享受,跟有否全力作战丝毫没关系

说他进步很多透出的含义是表现的进步了,但还不如我。跟留力虾米关系?说没完没了是赞叹那巴连波都抗的住的实力,悟空的波可以达到战斗力两倍以上的威力,认为会没完没了不更说明那巴的实力那巴在冷静后哪里被“玩”了?两人打的有板有眼是被玩?

你的控制战斗力理解很好,认同之.......

魔贯的特点是威力的提升还大于波.........(FLS的指波,贝的波都有穿透表现,是不是特点表示穿透?明显不是)气元斩是明显的切断技

问楼上的楼上,FLS可有被打伤?弱打强,强者一般是两种表现,一是轻松躲过,二是被击中基本啥事没有

楼上的看来就是把大全硬套在内容里


发表于 2009-4-11 14:35 | 显示全部楼层
以下是引用Z战士在2009-4-11 11:05:52的发言:

问楼上的楼上,FLS可有被打伤?弱打强,强者一般是两种表现,一是轻松躲过,二是被击中基本啥事没有

楼上的看来就是把大全硬套在内容里

弱打強只有輕鬆躲過及被擊中沒有事??我在上一個回帖才舉了幾個弱打強都能造成一定傷害的例子...你竟然完全無視了...

发表于 2009-4-11 17:15 | 显示全部楼层

悟空之前轻松躲掉那巴的攻击给小林悟饭吃仙豆的表现也足以体现出那巴的战斗力绝不到5000。所以未蓄气的那巴是4000。之后蓄气后的那巴战斗力超过4000,不足8000.贝也是一样,和悟空刚过招的时候有留手,估计战斗力在16000(和悟空的界王拳相当),之后蓄气后电闪雷鸣才达到18000.悟空用龟波的话战斗力一定提升2倍多?那么3倍界王拳的悟空(24000),发出龟波后战斗力岂不是达到了50000,贝吉塔18000的战斗力发出的穿击炮如何和龟波抗衡?除非贝发穿击炮的战斗力也达到50000.这就有矛盾了。Z战士发大招能提高战斗力,赛亚人就不能了?那赛亚人发个波和拳脚的杀伤就一样了。所以这段就是有BUG。

认为赛亚人和Z战士一样发招或蓄气能控制战斗力的提升才是合理的解释。所以4000是那巴的常态,18000是贝的真正实战水平就可以了。

至于拉蒂兹1500,被第一个魔贯打伤后绝没有1500了,后来被悟饭撞是由于看傻了,正面受到撞击后(有可能恰好被撞伤了内脏)战斗力大大损失。没有什么解释不了的,否则就没有以弱胜强这说法了。


发表于 2009-4-11 18:26 | 显示全部楼层
以下是引用saiyangoku在2009-4-11 14:35:58的发言: > 弱打強只有輕鬆躲過及被擊中沒有事??我在上一個回帖才舉了幾個弱打強都能造成一定傷害的例子...你竟然完全無視了...
你的例子我不是回答了 全力冲击波的战斗力提高最少2倍以上 BO属于特殊体质 枪可以打穿BO 却打不穿初登场的小悟空 把布欧打的粉碎根本就不算对BO造成伤害,除非造成BO气的减弱 回楼上 1370威力的魔波可以杀了拿迪斯,这在他被打伤时就明言了,擦到铠甲也可打伤他本身就不太合适他1500的战斗力 弱胜强在于弱多少 强多少......比如在下认可拿迪斯1200(也可再高点)的话悟空跟短笛联手不一样是弱胜强?还有用元气弹不也可算是弱胜强 但是 集气的波也小于人家的基础战斗力 这就...... 关于那巴 我到比较认同那个BUG......主要是对两不是控制战斗力的主影响过久,思维有点僵化了

您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入龙论

本版积分规则

龟仙屋动漫店| 手机版|Archiver|DBCN七龙珠网 (苏ICP备13043741号)

GMT+8, 2019-2-23 05:49 , Processed in 1.048100 second(s), 16 queries .

Powered by Discuz! X3.2

© 2003-2017 DragonBallCN.Com

快速回复 返回顶部 返回列表