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[原创]孙悟空与琪琪的爱情----注定的一生

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发表于 2007-6-13 22:21 | 显示全部楼层 |阅读模式
~~龙珠这部作品来源于中国的西游记,鸟本来就是以这个题材为触发点来展开他的龙珠创作之路的.所以,一开始的时候,都会有较多的依赖这个触发点来慢慢展开``就是说,一开始,作品的原点就是西游记~鸟的确选择了一个很好的原点.

~~在西游记中,孙悟空与牛魔王一族的羁袢,已经是一个永恒的经典话题.中国人都是特别喜欢这一段故事,以后围绕西游记开发出来的"周边"故事,这个情节总是让人津津乐道.而且,正因为在鸟的龙珠里有这个情节和相关人物,所以龙珠的背景才被是认为是西游记了.
偶看不出除开孙悟空与牛魔王一族的剧情之外,龙珠里还有什么剧情可以证明这个原触发点--西游记.这亦更加证明了孙悟空与牛魔王一族故事的经典意义.

~~然后可以谈论孙悟空的配偶问题了.照搬的名字,西游记里的传奇英雄人物-孙悟空.在龙珠里,亦是个大男主角.这样看来,鸟既然设定出了牛魔王的女儿--琪琪,那么孙悟空与琪琪的命运被联系在一起,绝对是理所当然,而又很容易让人接受的.龙珠故事的一开始,鸟就把孙悟空与牛魔王的女儿-设定成一对命运之侣了.换句话说``只有牛魔王的女儿能配的上孙悟空~.我想鸟一定就是这么想的~!不论鸟本人是先想到悟空的配偶问题才设定出琪琪;还是先设定琪琪,再搭配上悟空,都是相当自然的.

~~门当户对的一对情侣--孙悟空和琪琪,或者说是被中国人因为公认的羁袢拉扯到一起的然后直接影响到全世界人对西游记的理解性.他们2人结合的意义,在龙珠里并不是那么简单的.因为只有这对情侣是来自西游记这个大原点的~!其余的人物里除了牛魔王和纯粹用于调味搞笑的"猪八戒",便再也没有西游记里的人物了.很明显的,琪琪是被自然的拉到了西游记里```虽然这个原创人物并不出现在原著西游记里.

~~所以,偶的看法就是如此的.他们是鸟,是大家``都公认的很合理的一对.西游记里的孙悟空和龙珠里的牛魔王的女儿琪琪的相遇,不是偶然,是必然.不是路过,而是早已定格在了那一句无任何理由,幼小的琪琪脱口而出的幼稚话:"等我们长大了以后,你来娶我好吗?".然后是幼小的悟空幼稚的误解意思然后答应了她.很明显,鸟就是用这样自然的话语链接接起了他们的人生.

~~这个特别命定的意思,在以后孙悟空与琪琪完全的隔离,而N年之后自然的结婚,亦可以看出来.

~~他们并不需要经过所谓"正常的现代地球人该经历的由恋爱链接起的结婚".龙珠一开始,就默认了他们是必然的一对.

~~为什么一定要把人类必须经历的恋爱强加于他们身上呢?

~~玉皇大帝和王母,有人能解释他们为什么会在一起吗?有没有人怀疑过他们恋爱的过程呢? 或者说,是不是根本就无人会在意他们是否恋爱过呢?他们是天命,是注定,他们在一起,就是真理.我们绝对不会去怀疑他们的"日常生活"的和谐性.他们的"七公主",也是很自然的被人们接受到.

~~幻想世界和现实是不同的.不论在任何方面,都是不同的.在幻想的世界里,可以发生现实世界里的一切不可能发生的事情.像孙悟空和琪琪这种并没有经历过恋爱而直接定命的一对,其实也不是很离奇.而且让偶很羡慕他们,所以,很像现代人的那种"青梅竹马"的表现,所以,偶才说他们是青梅竹马.偶自己也是女孩子,也很想有这样一段天之注定的缘分.当然,如果在现实世界里,只能是青梅竹马的天之注定,而绝对不可能是幻想世界中的那种超级的...

~~热爱一部好的作品,不需要把自己完全的沉陷在这个由人脑所想象出来的"空间"里,如果是这样,那么"真理"被很自然的放在了作者身上,作者变成了这部作品的"神".

~~人有可能会是神吗?神创造出来的事物可以是完美无暇的.人创造出来的一切东西都是经过大脑的思考的.有理由,有缺点,有优点之分的.

~~悟空和琪琪是一个核心,很浪漫的注定.在龙珠其他人物的爱情上来看,鸟并不擅长链接爱情的成分,龙珠这部作品并不需要太多爱情的描写,能链接一下就行,但是鸟"链"的似乎真的是太少了点...而且链的并不好.

~~偶认为龙珠里的爱情除开悟空和琪琪被注定掉,其他都是相当失败的.就算要在常识性的理解角度去理解好了...布玛和贝的结合,18号和小林的结合,悟饭和比迪丽的结合...又有多少的恋爱成分在里面呢?CHAR呆在一起的时间,实际上并没有注入那样的意义.

~~很明显的,在龙珠里,不可以用恋爱了多久,以至于结婚以后的和谐度来理解CHAR精神生活里的男女之情.

~~在偶看来,悟空和琪琪结婚的成分,正是保留龙珠特色不可或缺的成分.

~~看待作品的 位置 和 深度 ,亦是一般爱好者"骨灰级"爱好者和OTAKU的很明显的一个区别了.

~~EVA是动漫界具有里程碑意义的作品,亦是无法摇撼的顶点之作,但是很多人并不会理解它到底在讲些什么,因为这部作品,如果只是站在作品之中去理解去探索,永远也不会看懂它实际上到底在表达些什么...

~~偶知道其实很多人亦不会太懂偶的意思.偶只是把自己想的写下勒...














[此贴子已经被作者于2007-6-16 13:58:14编辑过]

发表于 2007-6-14 00:34 | 显示全部楼层
我再一次的用那一帖的內容回,因為很多論點我還是這樣想的,其他的我等下再回一帖

他們就只有在12歲時見過一次面,然後就是18歲時在武道大會了,中間沒有任何的相處經驗啊..........並不是一起長大的,中間也沒任何的了解和溝通,這個只能說是兒時所遇到的同伴,或是人,而不是青梅竹馬。他們之間有什麼共通的磨練經驗呢?他們真正的相處就是結婚開始了,之前都沒有啊?而且一見鍾情僅限於琪琪單方面的,悟空並不了解愛是什麼,沒人教他告訴他。

要說青梅竹馬的話,那布瑪更像呢,他們至少有過共同的冒險犯難,布瑪和悟空共同經歷的比琪琪多了,琪琪只有在天下第一武道大會有參賽外,其他有參與過什麼呢?

一出生註定的感情?如果這樣說,那和布羅利之間的牽絆更重呢,他們同種族同年同月同日生,還在隔壁嬰兒床呀~琪琪沒記錯是比悟空小。他們哪裡是註定的呢,是琪琪的那句話和悟空不小心的答應才有這婚姻,騙婚。

蜘蛛人和這又不同了,她至少比較了解男主角的,但明顯琪琪不了解。悟空那樣喜歡的戰鬥,不喜歡被管,也不太懂人間處事道理,那琪琪了解過了嗎?她討厭悟空讓悟飯上場戰鬥的作法,討厭他不去找工作賺錢,討厭他一天到晚只知道訓練而啥事都不懂,這是了解嗎?不,我不認為呢。

愛情的確不是龍珠中的重要因素,但是琪琪連了解都沒有,就我個人看來,沒有了那婚姻的枷鎖和孩子,他們連好朋友都不是,僅僅和悟空與蘭琪間差不多吧。

的確是不需要誓言呢,因為悟空根本不懂這些東西,他不知道這些亂七八糟的事,所以我所能想像到的畫面淨是琪琪暗示悟空表示些什麼但通通被會錯意氣得跳腳的畫面呀~

做為一個最強男人的妻子就是幸福?怎麼說?記得魔人布歐曾經將琪琪給變成雞蛋踩碎唷~還是說魔法生命就不是人呢?如果算劇場版,也有敵人將琪琪打打傷的唷~

站在琪琪立場話,她哪裡幸福?

原來有一個不了解自己所想要的老公是幸福的呀?原來老公常常死來死去或是跑到陰間個七年是幸福的呀?原來老公在十年後說一聲就帶著歐布去訓練長年不回家是幸福的呀?原來老公不賺錢回家養家成天操心是幸福的呀?原來自己兒子常常被帶走參戰是幸福的呀?原來一個人辛苦養家帶小孩長大是幸福的?

從琪琪角度來看,我真的無法感受到她的幸福,就只因為她的老公是最強的,所以幸福?因為一個名?她在精神和物質上哪裡幸福了?每一個都未達到可稱上幸福的標準。

如果男人認為這樣就能給女人幸福的話,那麼在現代社會一個女人所會回贈的將是一張簽好名的離婚證書,並且協議要求財產的幾分之幾。

悟空和琪琪兩人本來就不適合,只是動漫隨便配的,不論我從心理學或是現實層面來看,她一點都不幸福,他也不幸福,這兩人事情的價值觀根本就不同,不同就會有紛爭,衝突,無法達到各自的要求。

我一直都沒有說悟空是完美的,相反的,我正好是來說明他的不完美處,他也是人,只要是人都會有不完美處,但也正是如此,人才像一個人。我所想要強調的是,悟空不是我們想像中的幸福,快樂。

如果用這是動畫劇情需要、這是漫畫所需、這是打鬥所需,那麼,討論區可以拆了唷!因為都是既定的,何必再讓後人討論呢。

我只希望悟空有個能夠了解他的人,僅僅如此,不論是誰都好,是男是女是老是少。

我不要做御宅族,我是熱愛龍珠小小同人女罷了~~~

抱歉,我一旦在回帖時,都會不自覺使用上不友善的回帖~請見諒。

发表于 2007-6-14 01:06 | 显示全部楼层
<P>七龍珠只有前期和西遊記有關,之後就無關了,還牛魔王一族............</P><P>
在龙珠里,亦是个大男主角.这样看来,鸟既然设定出了牛魔王的女儿--琪琪,那么孙悟空与琪琪的命运被联系在一起,绝对是理所当然,而又很容易让人接受的.龙珠故事的一开始,鸟就把孙悟空与牛魔王的女儿-设定成一对命运之侣了.换句话说``只有牛魔王的女儿能配的上孙悟空~.我想鸟一定就是这么想的~!不论鸟本人是先想到悟空的配偶问题才设定出琪琪;还是先设定琪琪,再搭配上悟空,都是相当自然的.
</P><P>呀?可是我不接受耶XD一點也不容易呀XD本來接受看完想不接受都不行呢!原來我只是覺得他們間沒有愛情,但久了會有親情,不過就憑這命運之侶,全部打亂我腦海中的觀念耶~你又不是鳥山明本人你怎麼知道他一定這樣想呢?原來你有超能力!?好厲害唷~~還命運之侶,他和布羅利還比較符合呢~~~自然?哪裡自然呢~</P><P>
门当户对的一对情侣--孙悟空和琪琪,或者说是被中国人因为公认的羁袢拉扯到一起的然后直接影响到全世界人对西游记的理解性.他们2人结合的意义,在龙珠里并不是那么简单的.
</P><P>哪裡門當戶對了?我看不出來呢~~光說種族就不配了耶~~中國人有公認的認為嗎?喲~~是呀,他們結合的意義只是一句小時候的話語罷了呀~~怎麼一天到晚都在西遊記~</P><P>
所以,偶的看法就是如此的.他们是鸟,是大家``都公认的很合理的一对.西游记里的孙悟空和龙珠里的牛魔王的女儿琪琪的相遇,不是偶然,是必然.不是路过,而是早已定格在了那一句无任何理由,幼小的琪琪脱口而出的幼稚话:"等我们长大了以后,你来娶我好吗?".然后是幼小的悟空幼稚的误解意思然后答应了她.很明显,鸟就是用这样自然的话语链接接起了他们的人生.
</P><P>是大家?你怎麼知道是大家?看樣子我很明顯不在大家的那一詞中呢XDD因為他是作者,當然是必然的,不是嗎?騙婚呀!騙婚呀!</P><P>
~这个特别命定的意思,在以后孙悟空与琪琪完全的隔离,而N年之后自然的结婚,亦可以看出来
</P><P>嗯,成功的騙婚耶!讓我們知道就算是小女孩也不可輕視,是用一句話就可騙到男人唷!悟空那時連結婚都不知,只是覺得答應罷了~</P><P>
~~他们并不需要经过所谓"正常的现代地球人该经历的由恋爱链接起的结婚".龙珠一开始,就默认了他们是必然的一对.
~~为什么一定要把人类必须经历的恋爱强加于他们身上呢?
</P><P>所以,他們不能過人類必經的,因為,他真正的那一半是布羅利啊~~為什麼一定要做著正常的戀愛經過呢?他們用打鬥來發洩心中的愛啊!他們中間經過二十多年卻還能一眼認出,這是什麼?這是愛啊!比起琪琪那還要更久呢!贏了!我們不能岐視同性的,我們要用寬大的胸襟!!!他們不是人類,是賽亞人啊!喔喔喔喔~~~~布羅卡卡啊~~~</P><P>
~~玉皇大帝和王母,有人能解释他们为什么会在一起吗?有没有人怀疑过他们恋爱的过程呢? 或者说,是不是根本就无人会在意他们是否恋爱过呢?他们是天命,是注定,他们在一起,就是真理.我们绝对不会去怀疑他们的"日常生活"的和谐性.他们的"七公主",也是很自然的被人们接受到.
</P><P>誰會理這?這個有啥好萌好研究的嗎?誰要懷疑這?~~~不會懷疑是因為,大家對他們的戀愛根本沒興趣!不過呢,記得很多小說中是有寫過玉皇大帝和王母的戀愛過程唷~~嘿嘿嘿嘿~~~</P><P>
热爱一部好的作品,不需要把自己完全的沉陷在这个由人脑所想象出来的"空间"里,如果是这样,那么"真理"被很自然的放在了作者身上,作者变成了这部作品的"神".
</P><P>那樓主現在做的是什麼?XDD不正也是在投入嗎?哎呀呀~~~嗯?要不你現在做的行為是什麼呢?</P><P>我是沒完全投入啊,所以我直接YY了一連串的系列文創”我的世界”,我就是神,啦啦</P><P>
偶认为龙珠里的爱情除开悟空和琪琪被注定掉,其他都是相当失败的.就算要在常识性的理解角度去理解好了...布玛和贝的结合,18号和小林的结合,悟饭和比迪丽的结合...又有多少的恋爱成分在里面呢?CHAR呆在一起的时间,实际上并没有注入那样的意义.
</P><P>嗯,從常識理性來解決,悟空和琪琪好像更加不合理耶XDD 不覺得嗎?一句話就能結婚,還有啥比這不合理?布瑪和貝是日久生情,18和小林是後者一見鍾情再用行動真心感動對方,悟飯和碧兒是同學,有著共通的興趣(維護和平?||汗下)而且也有共通的冒險,比起來,哪一個更合理呢~前者是用西遊記才能合理,後者是正常人都會經歷的耶~</P><P>
看待作品的 位置 和 深度 ,亦是一般爱好者"骨灰级"爱好者和OTAKU的很明显的一个区别了.
</P><P>so?? 我什麼都不是,不好意思,我不是正宗龍珠迷也不可能是骨灰級,我從來不認為自己是,我只是用一些偏向心理學或壓力學再加原作的觀念來推測,我還無法像樓主那般一切都可以用”絕對””一定””理所當然”來判定呢,我只是小到不能再小隨時可忽視喜歡龍珠的人罷了~~~~我只是愛幻想YY亂胡扯的人罷了~~~我只是愛用畫圖寫文惡搞來洗腦大家罷了呢~~沒什麼沒什麼~~~</P><P>琪琪到底幸福不幸福,這些我在另一帖中所問的問題一個也沒答,想用西遊記或是天註定就來打發?嗯,哈哈哈~~~</P><P>我和樓主價值觀和所活的世界是不同的喲,不好意思哪~~~~~~~~我習慣用一些像科學又不科學的心理理論、現在社會價值觀等一些分析解釋事物,本人無法一切都用一個”西遊記”來代過呢~~這也算是有根據嗎 嘻嘻~~~~~~~~~~這些是無法讓我信服的呀~~再者,悟空根本就不懂得愛這件事吧~~~他只懂的親情友情~~~他熱愛戰鬥!</P><P>
不回了,隨便怎麼想吧,價值觀本身就差太多了~~~~~~~</P>

 楼主| 发表于 2007-6-14 06:33 | 显示全部楼层
<P>~~kotenka,其实偶并不是想特别针对你的眈美思想...</P>
<P>~~因为shirn当时和他在Q上聊天很生气,所以写下了在这个龙珠论坛的处女作.偶并不是龙珠的OTAKU,只是以一个安达OTAKU的身份来看待一直特别喜欢的龙珠.以及最近特别怀念这部作品.</P>
<P>~~对于你的评论,偶很悉心的看了,你的确是个很感性的MM:),特别符合你一个同人画师的身份,而且你的画确实画得很有自己的眈美风格.</P>
<P>~~西游记的确是鸟创做龙珠这部作品的一个启示原点.所以偶说故事一开始是比较多的围绕这个原点来慢慢展开```,以后的剧情和这个原点离的很远很远,那是鸟想象的延伸,他自己的选择.以下偶会解释,这个原点,是鸟山明的必然,是他自己早就做出的选择~</P>
<P>~~一部正式的完整的作品是可以看出一个作家的性格,习惯,爱好的.作品越长,当然就越容易理解作者.问一个问题..大家有米有发现:为什么 神 在鸟山明的作品中,总是那么的无力呢?</P>
<P>~~这样一问,也许大家有想到手冢治虫,其实偶并不是想把思维牵带到他身上去...但是偶确实自然的想到了他,因为是他,创造了日本漫画中的 神坛 ,所以,手冢治虫一直是被动漫中人认为是一个与神同在的名字.他的作品,不论是未完成的火鸟,还是佛陀,还是秦博士...等,他的性格,他的思想,他的世界观,和他在作品中表达出来的东西,都是相当鲜明的.不论是谁,只要完整看过他的作品,就会被他的性格和思想所感染到---他是一个无神主义者.他告诉我们世界的无奈和虚伪,拼命挣扎的勇气.他那种"天道不公,视众生如走狗"的思想,才造就了他的作品.佛陀直接面对神话,对神的存在进行了严肃而现实的思考,用改编去解构"神"的概念.</P>
<P>~~虽然在此之后,他在动画领域并没有超越迪斯尼这个 神坛,但是秦博士,这个漫画里的黑色救世主,已经永远的铭刻在了我们心中.</P>
<P>~~现在来说说他的另外一部作品..&lt;&lt;我的孙悟空&gt;&gt;..</P>
<P>~~手冢在创作初期与中国动画的渊源已是一个公认的事实,无论是手冢本人还是动漫画业界,对于 万籁鸣,对于 &lt;&lt;铁扇公主&gt;&gt;,无不将之放在一个极为崇高的位置上.手冢株式会社社长松谷孝征在为漫友公司引进版的&lt;&lt;我的孙悟空&gt;&gt;中说:"手冢治虫创作了以自己憧憬的孙悟空为题材的漫画,怀着对当时无缘见面的万籁鸣先生和中国的想念,挑了孙悟空这个题材."他在创作这部作品时,手冢几乎是直接地吸收了铁扇公主的精华:(引用)--“《我的孙悟空》也受到这套《铁扇公主》相当大的影响。特别是火焰山和牛魔王那一段,我本来想把它删除的,但是那动画的影象却不断浮现在我心里,结果我几乎完全抄袭了那段动画。现在回想起来,《我的孙悟空》似是那套动画的翻版,实在令人惭愧。”(秋田书店《我的孙悟空》后记,手冢治虫)</P>
<P>
~~手冢治虫的光辉,也不仅仅是属于日本漫画界的...如何接过手冢的笔,完成精神的传承,创造出更加优秀的作品,才是每一个漫画人,每一个热爱漫画的人所要坚持不懈.并为之奋斗的.手冢的精心设计并非为了一己之功,而是对整个日本漫画界的发展抱持着一种使命感,一种开拓思维.多方取材.细微处见大功力的创作态度.</P>
<P>~~继手冢治虫之后...在汲取了手冢治虫的光辉之后,鸟山明同样的,挑战了孙悟空这个题材~~!!</P>
<P>~~千锤百炼,无出其右.在少年格斗漫画领域,鸟山明的确是神一样的存在.</P>
<P>~~以商业和学院的两种方法去分晓龙珠,都可以发觉其作为商业漫画精品所具有的典型性.无论是械斗还是体术以及战斗力概念和不断的超越及特训模式,还有典型人物模式方面:好色老头,暴躁女子,多重人格,秀逗的小孩.变身..这是其后少年漫画中不可或缺的元素,即使少女漫画也无法完全越过的颠峰.鸟山明的世界更为乐观,拼搏与热血,战斗与友情,淋漓尽致的体现着热血少年漫画.</P>
<P>~~现在回到正题,偶想说说鸟山明的龙珠作品里的神.</P>
<P>~~主要有这么几个神:猫仙人...外星球人驻扎在地球的神...用东方神话中来管理死者的阎王...在一颗星球上独立存在的,最高神.</P>
<P>~~在他的作品里,神也有恶习,神也有恶趣味.所谓神的高贵,看上去光明灿烂高高在上..但给世界制造灾难的恶魔却是他心的另一部分.偶这样来理解鸟的意思,应该大家是很容易接受的吧..</P>
<P>~~&lt;&lt;圣经&gt;&gt;中对于神与恶魔的解释,是一种从属关系---恶魔是神的仆人,所以,恶魔绝对不会超越神.</P>
<P>~~在鸟的作品中,神的威严还有多少呢?</P>
<P>~~龙珠之后,他的系列中短篇故事中,主角也越来越向非人类和逆神者靠拢...储金战士.小恶魔.狐人卡夫卡.沙漠大冒险...等.</P>
<P>~~这样看来,是不是和手冢治虫很相似呢?</P>
<P>~~因为,手冢治虫是鸟山明一直想超越的对象....这是一个事实...在现实中,鸟山明一度站在了手冢治虫的"日本漫画之神"的神坛边上.只是,偶认为鸟山明的作品的深度,远不及手冢治虫.</P>
<P>~~孙悟空和琪琪,并不是偶然,而是必然..对于龙珠迷的提问,鸟山明亦肯定了这个意思...</P>
<P>~~虽然在一些日本论坛上,龙珠的OTAKU认为,之所以这样刻画琪琪,和鸟山明并不美满的婚姻有关,他的妻子亦是这样对他,亦是对小孩溺爱得不行.于是,鸟认为,女孩子一结婚,都会变的这个样子,然后处处以小孩子为重...但是偶还是认为,他至少,在安排悟空和琪琪的结合上,是他早就预想好了的...</P>
<P>~~悟空在龙珠里确实是个男主角,但是偶并不认为在龙珠里有女主角~不论是因为鸟在人物感情刻画上的失败,亦或是鸟刻意的忽略...作为孙悟空的妻子,琪琪就在龙珠世界中这样无所事迹,确实很可惜...至于kotenka提到的,琪琪到底幸不幸福?这个问题其实就是偶所说的过于陷入作品...当然,一定要偶回答的话,琪琪当然是幸福的..原作者并无在作品中刻画出琪琪对于孙悟空的几乎是完全的另类生活而表现出的,与他在一起的后悔之意.实际上,漫画的创作是很感性的,你亦是一位同人眈美画师,在你的作品里,你的性格和思想就呈现在你的作品之中.鸟山明同样是如此...龙珠的发展经历,正好映射出了他的人生经历和人生价值观的变化...</P>
<P>~~虽然如此,作为一个大主角的妻子,鸟并不会随意选择的...所以,在悟空小时候,原本绝对不属于这个年龄的琪琪的荷尔蒙和思维能达到这句话:"等我们长大了以后,你来娶我好吗?"程度的话,被鸟很自然的表现了出来...这样的话,相当明显的证明了鸟的意思...他们的结合是必然的.他既然要挑战孙悟空这个题材,当然必须要让作品保留一些必须的特色...亦或是大家身在作品中,所以并不会太了解琪琪在这个方面的其他CHAR不可替代的意义..</P>
<P>~~试想一下,如果龙珠里米有了这个一身中国古装,典型中国特色的女子的存在,米有了她的中国式特色小屋子,米有了她中国式特色的生活习惯和教育小孩的方式...米有了她的小屋周围浓厚的中国特色景观...米有了包子山...</P>
<P>~~如果孙悟空和任何其他原创的女子结婚(然后自然消灭掉以上的一切设定),而不是和牛魔王的女儿...</P>
<P>~~那龙珠这部作品,真的还有特色吗?一部日本漫画,还能够这样亲切的,陪伴我们的童年一直至今,亦是个永恒的回忆吗...同样是热血格斗的时代,北斗神拳,圣斗士星矢,幽游白书等(这个不是很研究过到底有多少格斗漫画)的时代,为什么龙珠可以脱颖而出呢...

<P>~~那孙悟空的存在,真的还有理由吗?</P>
<P>~~只是因为一个名字吗?所以鸟山明自己能说出他"走的是孙悟空题材的路线"这句话吗...</P>
<P>~~这个题材..原本就是鸟山明想挑战的...孙悟空和琪琪,原本就是一个不变的核心,这样亦让不擅长感情刻画的鸟山明,脱了一个大身...(偶认为这并不是他所想,而是意外的幸运~:)</P>
<P>~~对于剧场版里的CHAR,kotenka似乎很在意,但是偶并不认为,这样的原创之外的原创..纯粹为了商业利益而加拍的电影而加入的情节...能够和原作龙珠有什么联系...向来,OVA和剧场版,并不能用于直接联系讨论原动画作品的..而只能单独来讨论...轩辕3和其外传天之痕,轩辕4和其外传苍之涛..能够相提在一起吗...</P>
<P>~~偶看待这部作品的位置和你不同,因为如果站在你的位置上看,显然是把作者当作神,你对于那些剧场版的CHAR和情节仍然十分的注重...</P>
<P>~~然而这样做的后果是..鸟山明只需随便改改龙珠的细节和内容,就可以让你们去研究..探讨..好几年...而且不论对于作者怎样的修改,尾随狂热者,总会以博爱的理由喜欢上他的修改...对于作品中CHAR之间的关系,内容,以个人的爱好分类,来大肆展开思维和话题.</P>
<P>~~偶来整理下,在龙珠OTAKU眼中,鸟山明的救世主思想...</P>
<P>~~① 救世主神话体系的确立...少年斗魔王的热血传说,从短笛大魔王出场开始,到悟空击败并放走了短笛二代,并且终于取得了天下第一比武大会的冠军。少年轻狂稚气风发...</P>
<P>~~②救世主神话体系的完整确立...从赛亚人登场,到最终打倒沙鲁,由悟饭继承了悟空保卫世界的任务...</P>
<P>~~救世主在人们眼中是撒旦--媒体宣传出的英雄.悟空等人实际上已经相当于无冕之王,隐藏在世界背后指手画脚的人物.</P>
<P>~~③直至魔人布欧篇,鸟的热血少年漫画思想至此达到一个顶峰.整个故事的反讽已多于格斗技的研究.</P>
<P>~~④救世主神话的自我解构...在龙珠GT里,终于明白,救世原来梦一场</P>


[此贴子已经被作者于2007-6-14 8:01:13编辑过]

 楼主| 发表于 2007-6-14 11:46 | 显示全部楼层
<P>~~~完蛋了``搞错对象诶</P><P>~~~偶想说的是竜的blog里的画,至于kotenka,你是不是个画师..偶并不知道</P><P>~~~不好意思哦</P>

发表于 2007-6-14 12:06 | 显示全部楼层
<P>我已經徹底看不懂你在說什麼</P><P>我不是畫師,我只會畫龍珠同人寫龍珠同人。千萬不要認識我。</P><P>我正常耽美CP都支持。</P><P>這到底是轉帖還是原創?就gara那來說應該也是原創?我混亂了。</P><P>隨便怎麼說了~~~~</P>

 楼主| 发表于 2007-6-14 12:27 | 显示全部楼层
<P>~~呵呵 是偶自己写的啊</P><P>~~只不过更喜欢旮旯``所以想主要在旮旯发表文章</P><P>~~后面的帖不打算发话题了,只是个回复.</P>

发表于 2007-6-14 12:31 | 显示全部楼层
<P>看不大懂,不过很惊奇楼主居然也喜欢带个尾巴飘~~~吖~~~~~飘~~~~~~</P><P>只不过飘在前面~~~~~~~~</P>

 楼主| 发表于 2007-6-14 13:18 | 显示全部楼层
<P>.!因为不晓得怎么在段首空格...其实也是一种不好的习惯勒..</P><P>~~这个论坛真的很好很厉害啊``广告都没有,很干净的地方呢``你们是怎么赚钱的啊</P>

发表于 2007-6-14 13:25 | 显示全部楼层
龙坛大陆,                        网络上的一片净土                     楼主从哪里看到的,给我说一下好吗

 楼主| 发表于 2007-6-14 13:37 | 显示全部楼层
<P>~~这个论坛吗?偶是从旮旯链接过来的啊````````````````           `````````````````````````````````````````````````                          </P><P>```````````(终于可以发上去了)</P>

发表于 2007-6-14 15:28 | 显示全部楼层
汗,原来是搞错了W和竜,楼主有空常来吧,楼主在4楼的观点到是很有趣,老鸟是为了追随手冢才挑战西游题材这观点到是从没想过。
这个特别命定的意思,在以后孙悟空与琪琪完全的隔离,而N年之后自然的结婚,亦可以看出来.
他們就只有在12歲時見過一次面,然後就是18歲時在武道大會了,中間沒有任何的相處經驗啊..........

虽然二位很明显是在讨论漫画,但最好还是注名一下,因为二位也有提到其他动画的内容,在动画里他们中间见过一次,DB的31和32话中加的原创剧情,还有“约会”,后来悟饭问琪琪恋爱要作什么的时候琪琪还回忆过美好的约会。

 楼主| 发表于 2007-6-14 17:20 | 显示全部楼层
<P>~~是呀,鸟山明最崇拜的漫画家就是手冢治虫先生和迪斯尼先生.而且亦是他从小一直奋斗的目标```</P><P>~~如果漫画和后来的动画有冲突的话,偶还是以漫画为主,因为毕竟那是鸟直接的创作,漫画会更真实的蒸发着他本人的精神面貌,而动画的庞大制作并不是鸟一个人可以完成的任务...是集体智慧的结晶.</P><P>~~偶向来不以商业成败论英雄,或许短暂时代的确可以在商业成败上埋没一个事物...但是如果它有资本让自己脱颖而出的话---如果它是有大价值的,那么时间绝对会还给它该得到的一切...</P>

发表于 2007-9-19 01:06 | 显示全部楼层
为什么这个帖子我一打开就有音乐呢,其他的帖子没出现过这样原因,我还以为是中毒了呢,但是我关掉这帖子就停止陨越了~那么有人说明下吗~这曲子还真不错呢,我想下载

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