第二届龙珠辩论大赛第四场

weiaiwen · 发表于 2006-1-30 15:28


	首先声明。。。我在8楼得解释没有说赛亚人得邪就是恶。。。。而且。。。风兰JJ说“塞亚人的邪是种类似灰色地带。因为对力量的无限追求，成为了在地球人眼里的异类，将其归类于邪暴！本身就是一种错误性的判断！” 风兰JJ的意思是赛亚人得邪不应归为邪暴？那这样赛亚人得后代也不可能有邪暴了。。。风兰JJ好像在否定自己得观点。。。。至于风兰JJ说“其他形式的生命不过是可以被任意出售的货物，如同我们抓到野生动物拿到市场去卖一样” 这句话有一个根本上的错误。。。即对待智慧生命和非智慧生命。。。。试问一个人得生命能和一只蚂蚁相比么？

夜魊風葻 · 发表于 2006-1-30 15:29


	接20楼，因为对方辩友本身的立论错误，那么我们回到辩题上来，消失与未消失的存在是什么含义？所谓的未消失，并不是要求全盘的继承，还是某种程度的继承！偶尔的灵光一现，我们都可以称之为未消失！对方辩友不断的将我提出的观点归结成地球人理解中的对敌人的仁慈就对自己的残忍！而事实上，我们应该看到，塞亚人的所谓邪暴本性，本身就是地球人人性中残忍一面的无限放大！因为害怕敌人会对自己的更强大的报复！所以一开始就用残忍手段杀死或是对绝对弱者用无情手段玩弄！这一点，难道不是塞亚人本性中的一次体现吗？这难道不算邪暴的凶残性本质吗？不过是对祖先血统的一个偶尔性为之，在战斗时，我们完全可以看到特兰克斯和悟饭是处于兴奋状态的！这样的兴奋，难道不是塞亚人的本性吗？我们可以看到，悟饭在战斗时几乎没有考虑地球的事！只想玩弄沙鲁！这难道是你所谓的对敌人不能仁慈吗？

weiaiwen · 发表于 2006-1-30 15:38


	我在前面得帖子中说了。。。悟饭那个是出于对一个坏人的愤怒导致的。。。详细请看8楼。。。而且假设悟饭他们那一代有了邪暴的基因。。。。那他们应该遗传给他们的后代。。。可是我们从悟饭的女儿身上看的到邪暴凶残的样子吗？GT里面小芳可是很温柔的。。。风兰JJ说“塞亚人的所谓邪暴本性，本身就是地球人人性中残忍一面的无限放大” 难道警方一下击毙黑帮老大算是体现邪暴本性么。。。。一下端掉黑帮窝点算是邪暴本性么。。。

夜魊風葻 · 发表于 2006-1-30 15:42


	回21楼，对方辩友再度曲解我的意思！混淆视听！塞亚人的邪暴处于的灰色地带的确区别与纯粹的破坏和暴力的黑色地带，比如沙鲁和布欧！但是他们也是完全区别于界王之类的纯粹白色地带！他们怎么能不成为邪暴因素？更重要的是！我们要讨论的是他们是否“继承”了他们父辈祖先的基因！是继承性的问题辩论，对方辩友一再的误导！是何用意呢？为什么不正面回答我的问题！智慧性和非智慧性是我们地球人自己的区分方式！就如同塞亚人的区分方式只是简单的非塞亚人和塞亚人！那么在塞亚人的眼里，蚂蚁跟非塞亚人有什么区别？

夜魊風葻 · 发表于 2006-1-30 15:47


	回23楼，我是说地球人的残忍的一面！而非地球的全体残忍！请注意！“一面！” 满清十大酷刑难道不残忍吗？南京大屠杀难道不残忍吗？集中营难道不残忍吗？塞亚人不过是这些人性中剔除掉一部分仁慈的残忍性的无限放大！你的论点已经完全偏离主题，纯粹的以偏概全 [此贴子已经被作者于2006-1-30 15:47:40编辑过]

夜魊風葻 · 发表于 2006-1-30 15:53


	通常说遗传是由基因决定的，当细胞分裂时，核内的染色体或准确无误地复制出一套新的染色体，其脱氧核苷酸排列顺序和结构及母细胞的完全相同，所以父母代的遗传信息全盘且正确地传递至子代。人类受精卵细胞中的23对染色体中，来自父亲的23条精细胞全盘继承父亲的遗传信息，另23条来自母亲卵细胞也忠实地保留了母亲的遗传信息，因而，生长发育成的子代的性状几乎是父母亲的“复制品”。这就是“种瓜岂能得豆，种豆岂能得瓜”的科学道理所在。遗传的物质基础是DNA，因此基因就是位于染色体中的DNA片段，不同的基因可决定生物体的不同性状，也可以说某一特定基因携带着某一特定性状的遗传信息，因此基因实际上就是遗传的基本单位。科学家推测人体细胞中46条染色体共容纳着约10万个基因，可见人体的遗传信息量是何等之大。请注意重点“来自父亲的23条精细胞全盘继承父亲的遗传信息，另23条来自母亲卵细胞也忠实地保留了母亲的遗传信息，因而，生长发育成的子代的性状几乎是父母亲的“复制品”我们每个人的基因里都忠实保留了来自父母的遗传基因！” 所谓基因有两种，一种是显性基因，一种是隐性基因！所谓显形基因，我们可以看到，悟饭悟天长的像悟空，特兰克斯除了头发就是贝吉塔的翻版一样！所以，我们可以很清楚的看到，他们遗传基因中大量的来自父亲——就是塞亚人的基因的显示！而人类在漫长的适应外界环境变化而生存的过程中，细胞核内的基因不知不觉中进行着极其缓慢的演变、进化和完善，因此，遗传的稳定性和基因演变是生物界物种进化的原动力。所以，在地球上生长的塞亚混血儿们，在平时显示的都是平和的来自母亲的基因！请问对方辩友，你如何能证明，这23条来自父亲的基因里，没有塞亚人的本质性格呢？ [此贴子已经被作者于2006-1-30 15:55:21编辑过]

weiaiwen · 发表于 2006-1-30 15:56


	*以下是引用夜魊風葻在2006-1-30 15:47:12的发言：* 回23楼，我是说地球人的残忍的一面！而非地球的全体残忍！请注意！“一面！” 满清十大酷刑难道不残忍吗？南京大屠杀难道不残忍吗？集中营难道不残忍吗？塞亚人不过是这些人性中剔除掉一部分仁慈的残忍性的无限放大！你的论点已经完全偏离主题，纯粹的以偏概全南京大屠杀。。。。这个也能举出来。。。南京大屠杀完全属于侵略。。。满清十大酷刑完全是为了维护自己的统治。。。这个。。。。和悟饭、特兰克斯他们所处的环境相同么。。。

weiaiwen · 发表于 2006-1-30 15:57


	*以下是引用夜魊風葻在2006-1-30 15:53:56的发言：* 通常说遗传是由基因决定的，当细胞分裂时，核内的染色体或准确无误地复制出一套新的染色体，其脱氧核苷酸排列顺序和结构及母细胞的完全相同，所以父母代的遗传信息全盘且正确地传递至子代。人类受精卵细胞中的23对染色体中，来自父亲的23条精细胞全盘继承父亲的遗传信息，另23条来自母亲卵细胞也忠实地保留了母亲的遗传信息，因而，生长发育成的子代的性状几乎是父母亲的“复制品”。这就是“种瓜岂能得豆，种豆岂能得瓜”的科学道理所在。遗传的物质基础是DNA，因此基因就是位于染色体中的DNA片段，不同的基因可决定生物体的不同性状，也可以说某一特定基因携带着某一特定性状的遗传信息，因此基因实际上就是遗传的基本单位。科学家推测人体细胞中46条染色体共容纳着约10万个基因，可见人体的遗传信息量是何等之大。请注意重点“来自父亲的23条精细胞全盘继承父亲的遗传信息，另23条来自母亲卵细胞也忠实地保留了母亲的遗传信息，因而，生长发育成的子代的性状几乎是父母亲的“复制品”我们每个人的基因里都忠实保留了来自父母的遗传基因！” 所谓基因有两种，一种是显性基因，一种是隐性基因！所谓显形基因，我们可以看到，悟饭悟天长的像悟空，特兰克斯除了头发就是贝吉塔的翻版一样！所以，我们可以很清楚的看到，他们遗传基因中大量的来自父亲——就是塞亚人的基因的显示！而人类在漫长的适应外界环境变化而生存的过程中，细胞核内的基因不知不觉中进行着极其缓慢的演变、进化和完善，因此，遗传的稳定性和基因演变是生物界物种进化的原动力。所以，在地球上生长的塞亚混血儿们，在平时显示的都是平和的来自母亲的基因！请问对方辩友，你如何能证明，这23条来自父亲的基因里，没有塞亚人的本质性格呢？风兰JJ一定要拿人类的科学知识来辩论么。。。他们是赛亚人不是人类。。。你知道赛亚人和人类结合会有什么情况吗？

weiaiwen · 发表于 2006-1-30 16:01


	如果要说混血赛亚人继承了他们赛亚人父亲的基因。。。。得有例子。。。否则无法证明呀。。。。你说的悟饭和特兰克斯的。。。他们的举动并非邪暴导致。。。而且风兰JJ也没有对我认为悟饭的举动出自愤怒提出异议。。。对于风兰JJ说得赛亚人有别于界王那一类的和平使者。。。。就算是邪暴。。。这个也许没什么问题。。。但是混血赛亚人的举动我不认为是邪暴的体现。。。为了正义而战能算是邪暴么。。。 [此贴子已经被作者于2006-1-30 16:01:54编辑过]

夜魊風葻 · 发表于 2006-1-30 16:06


	*以下是引用weiaiwen在2006-1-30 15:56:33的发言：* 南京大屠杀。。。。这个也能举出来。。。南京大屠杀完全属于侵略。。。满清十大酷刑完全是为了维护自己的统治。。。这个。。。。和悟饭、特兰克斯他们所处的环境相同么。。。你又回避我的问题！我是说他们的残暴来自老鸟对地球人的人性中的残忍的无限放大！可是你非要回避人性中残忍的一面。，举出人性中维护正义的一面！这个残暴性是对于纯种塞亚人来说的！悟饭和特兰克斯在大家看来的确不似他们祖先残暴！那是因为来自母亲的遗传！中和后的结果，但是你却因此全盘否认他们来自父亲的遗传！

夜魊風葻 · 发表于 2006-1-30 16:07


	*以下是引用weiaiwen在2006-1-30 15:57:49的发言：* >风兰JJ一定要拿人类的科学知识来辩论么。。。他们是赛亚人不是人类。。。你知道赛亚人和人类结合会有什么情况吗？好了，你既然认为他们是塞亚人了！塞亚人的定义是什么？是对他们体内塞亚人本质基因的承认！ [此贴子已经被作者于2006-1-30 16:07:59编辑过]

weiaiwen · 发表于 2006-1-30 16:11


	*以下是引用夜魊風葻在2006-1-30 16:06:26的发言：* > 你又回避我的问题！我是说他们的残暴来自老鸟对地球人的人性中的残忍的无限放大！可是你非要回避人性中残忍的一面。，举出人性中维护正义的一面！这个残暴性是对于纯种塞亚人来说的！悟饭和特兰克斯在大家看来的确不似他们祖先残暴！那是因为来自母亲的遗传！中和后的结果，但是你却因此全盘否认他们来自父亲的遗传！暴寒。。。风兰JJ得看悟饭和特兰克斯所处的立场再说话呀。。。。他们和古代的皇帝能一样么。。。他们和希特勒能一样么。。。所以说风兰JJ所说他们悟饭和特兰克斯的“残暴”是对政治人物和2战战犯人物的残忍面无限放大很难说服我呀。。。毕竟他们是为了正义战斗。。。而不是为了侵略别的国家和让自己当皇帝而战斗。。。。至于风兰JJ再次提到了遗传学的问题。。。。我想说一点。。。遗传学是建立人类已知生命体身上的。。。至于是否适用于赛亚人和人类的混血儿恐怕永远也得不到验证。。。。所以说。。。风兰JJ说的第2个不能算证据。。。。

夜魊風葻 · 发表于 2006-1-30 16:11


	*以下是引用weiaiwen在2006-1-30 16:01:00的发言：* 如果要说混血赛亚人继承了他们赛亚人父亲的基因。。。。得有例子。。。否则无法证明呀。。。。你说的悟饭和特兰克斯的。。。他们的举动并非邪暴导致。。。而且风兰JJ也没有对我认为悟饭的举动出自愤怒提出异议。。。对于风兰JJ说得赛亚人有别于界王那一类的和平使者。。。。就算是邪暴。。。这个也许没什么问题。。。但是混血赛亚人的举动我不认为是邪暴的体现。。。为了正义而战能算是邪暴么。。。你确定他们是为了正义而战吗？你记得特兰克斯和悟天听到魔人布欧的反应是什么？是有趣！是有一个高手的存在！他们兴奋！为什么不认为悟饭是愤怒？愤怒是塞亚人变成超塞的基础！难道残暴的塞亚人就没有愤怒吗？如果因为愤怒就否定他们的基因！那么……塔塔的“愤怒”表现不叫愤怒该叫什么？他们能变超塞就是他们继承了父亲基因的最好证明！除非你能举出他们变超塞是来自母亲的基因的证据！

weiaiwen · 发表于 2006-1-30 16:12


	*以下是引用夜魊風葻在2006-1-30 16:07:34的发言：* ？好了，你既然认为他们是塞亚人了！塞亚人的定义是什么？是对他们体内塞亚人本质基因的承认！我虽然对他们体内赛亚人本质的基因承认。。。。但是对于这个基因在和人类结合之后能否遗传到下一代持否定态度。。。。

夜魊風葻 · 发表于 2006-1-30 16:14


	*以下是引用weiaiwen在2006-1-30 16:11:04的发言：* > 暴寒。。。风兰JJ得看悟饭和特兰克斯所处的立场再说话呀。。。。他们和古代的皇帝能一样么。。。他们和希特勒能一样么。。。所以说风兰JJ所说他们悟饭和特兰克斯的“残暴”是对政治人物和2战战犯人物的残忍面无限放大很难说服我呀。。。毕竟他们是为了正义战斗。。。而不是为了侵略别的国家和让自己当皇帝而战斗。。。。至于风兰JJ再次提到了遗传学的问题。。。。我想说一点。。。遗传学是建立人类已知生命体身上的。。。至于是否适用于赛亚人和人类的混血儿恐怕永远也得不到验证。。。。所以说。。。风兰JJ说的第2个不能算证据。。。。我晕个我说了那个无限放大的残暴性适用于纯种塞亚人！你为什么非要跟我说特特和悟饭的立场！你怎么老把这个问题混到那个问题上！难道贝吉塔他们打其他星球是为了自己当皇帝吗？他本来就是王子了好不？他是为了卖钱，为了塞亚人的生存，跟希特勒有本质区别！如果遗传学不能适用与混血塞亚人！那么基因这个理论根本就不存在了！我们辩题的存在性的前提就是基因学的存在！

夜魊風葻 · 发表于 2006-1-30 16:17


	*以下是引用weiaiwen在2006-1-30 16:12:17的发言：* 我虽然对他们体内赛亚人本质的基因承认。。。。但是对于这个基因在和人类结合之后能否遗传到下一代持否定态度。。。。 ……好了，你承认了！他们体内有塞亚人的本质基因！我们的题目是“赛亚人邪暴的凶残性基因，到了与地球人结合出来的下一代，这些基因消失了依然不会消失？” 这个所谓的跟地球人结合的下一代，不就是特特，悟饭，悟天，和布拉四个人吗？他们的基因如果不是继承的！那么，难道是布玛琪琪的基因突变吗？

weiaiwen · 发表于 2006-1-30 16:21


	*以下是引用夜魊風葻在2006-1-30 16:11:35的发言：* 你确定他们是为了正义而战吗？你记得特兰克斯和悟天听到魔人布欧的反应是什么？是有趣！是有一个高手的存在！他们兴奋！为什么不认为悟饭是愤怒？愤怒是塞亚人变成超塞的基础！难道残暴的塞亚人就没有愤怒吗？如果因为愤怒就否定他们的基因！那么……塔塔的“愤怒”表现不叫愤怒该叫什么？他们能变超塞就是他们继承了父亲基因的最好证明！除非你能举出他们变超塞是来自母亲的基因的证据！一个人喜欢挑战。。。。这个和他是否残暴或者邪暴没有关系吧。。。第二点。。。看悟饭说得话。。。就是愤怒和恨的表现呀。。。如果真像风兰JJ说得。。。悟饭是出自邪暴才来玩弄沙鲁。。。那他的目的是什么。。。我们可以从弗利萨对待贝吉塔那种残暴看出来。。。那种玩弄和悟饭的是有区别的。。。。悟饭完全是想把自己的怒火发泄出来。。。。而弗利萨那种人的残暴完全只是为了自己的享乐。。。。至于第3点基因的。。。你可以说他们继承了赛亚人能变身超赛的基因。。。。但是别的基因是否继承你证明不了。。。因为没有确实的科学理论。。。。

weiaiwen · 发表于 2006-1-30 16:23


	*以下是引用夜魊風葻在2006-1-30 16:17:16的发言：* > ……好了，你承认了！他们体内有塞亚人的本质基因！我们的题目是“赛亚人邪暴的凶残性基因，到了与地球人结合出来的下一代，这些基因消失了依然不会消失？” 这个所谓的跟地球人结合的下一代，不就是特特，悟饭，悟天，和布拉四个人吗？他们的基因如果不是继承的！那么，难道是布玛琪琪的基因突变吗？问题在于他们4个人是否完全继承了赛亚人父亲的基因。。。注意是完全。。。如果是部分的。。。就有可能将残暴的基因遗漏掉。。。而现在没有任何理论支持你的赛亚人和人类的后代能够完全继承赛亚人的基因。。。所以这个不成立。。。。

夜魊風葻 · 发表于 2006-1-30 16:25


	*以下是引用weiaiwen在2006-1-30 16:23:31的发言：* ] 问题在于他们4个人是否完全继承了赛亚人父亲的基因。。。注意是完全。。。如果是部分的。。。就有可能将残暴的基因遗漏掉。。。而现在没有任何理论支持你的赛亚人和人类的后代能够完全继承赛亚人的基因。。。所以这个不成立。。。。哎……对方辩友，请你注意我们的辩题……是消失或是没消失！所谓的没消失！就是部分继承也叫没消失！所以，你……已经承认我的观点了了

weiaiwen · 发表于 2006-1-30 16:25


	*以下是引用夜魊風葻在2006-1-30 16:14:35的发言：* > 我晕个我说了那个无限放大的残暴性适用于纯种塞亚人！你为什么非要跟我说特特和悟饭的立场！你怎么老把这个问题混到那个问题上！难道贝吉塔他们打其他星球是为了自己当皇帝吗？他本来就是王子了好不？他是为了卖钱，为了塞亚人的生存，跟希特勒有本质区别！如果遗传学不能适用与混血塞亚人！那么基因这个理论根本就不存在了！我们辩题的存在性的前提就是基因学的存在！风兰JJ说得那些例子在说贝吉塔他们那一代呀。。。。我也晕一下。。。没看清楚。。。我没说遗传学不使用混血赛亚人。。。但是他们毕竟不是纯人类。。。可能发生什么事情你又能怎么知道呢？

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