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鸟山老师在弗利萨篇应该改过剧情走向,如有补充请多指点。

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发表于 2014-8-6 09:44 | 显示全部楼层 |阅读模式
在弗利萨篇开始时,多多利亚和萨博在与贝吉塔分别进行一对一对决时,都提到过“弗利萨惧怕的是成群结党的赛亚人”,萨博变身击败贝吉塔返回宇宙船后,弗利萨对“超级赛亚人”也只是轻描淡写地提了一句,只是表达他对赛亚人的忌惮,而并非过多的恐惧。而在基纽特战队到来之后,贝吉塔也好,基纽也好,都在反复提“弗利萨惧怕超级赛亚人”,基纽竟然还说“超级赛亚人是宇宙最强的战士”。这就跟前面的剧情有所矛盾。而弗利萨跟多多利亚和萨博待在一起的时间最长,这两个人还不清楚弗利萨的心情吗?弗利萨对基纽他们只是能力上的认可,但在生活方面。。。对他们都觉得无语,所以自然不会跟他们说自己的想法。在后期贝吉塔在和基纽特战队交手时受的伤痊愈后,实力上升了8倍。这也只是达到了和悟饭他们联手有能打赢弗利萨常态的机会。而悟空的伤势恢复后,实力却上升了33倍,后面就完全是个人英雄主义了。鸟山老师因认可TV特辑《孤身一人的最终决战 孙悟空之父》的拍摄水平,而特意在漫画中沿用了其设定。而TV特辑中巴达克的预言中,悟空和弗利萨对决时,弗利萨是第一形态,而非后面的最终形态。鸟山老师之前可能打算是让悟空,比克,贝吉塔等人群战弗利萨,这样即把比克的作为那美克星人为故乡而战,也把悟空和贝吉塔为逝去的故乡而复仇充分描写出来。当初的设定就算有“超级赛亚人”,也多半是悟饭,因为悟饭作为一个新生的Z战士,从赛亚人篇到那美克星篇,对他的形象描写要比悟空多得多。在此基础上和弗利萨群战更能体现弗利萨作为宇宙帝王的地位和魅力。可能是后来负责龙珠的编辑认为让悟空这个角色的地位降低会很可惜,因为悟空这个角色在当时已经深入人心,突然让悟饭占据主角的地位可能会起不良的反作用,而且龙珠之前也都是个人主义的色彩偏多,在弗利萨篇玩群战可能会影响个别角色的突出发挥,而没有选择群战的路线。 360截图20140729134853657.jpg


发表于 2014-8-6 12:31 来自手机 | 显示全部楼层
我很喜欢个人英雄=。=不过精彩程度要保证,同样是个人英雄,悟空对贝吉塔和弗利萨比悟饭打沙鲁好看多了=。=
改剧情走向可能还有个证明,贝吉塔刚出场并没有说他是王子,拉蒂兹和那巴也没提过他的王子身份,对他的称呼也是直呼其名。后来才开始自称本王子的,这个身份可能是那美克星篇才给他加上的

 楼主| 发表于 2014-8-6 13:06 | 显示全部楼层
喵了个咪的mm 发表于 2014-8-6 12:31
我很喜欢个人英雄=。=不过精彩程度要保证,同样是个人英雄,悟空对贝吉塔和弗利萨比悟饭打沙鲁好看多了=。= ...

那巴也只提了他是天才战士,王子的事确实没提

发表于 2014-8-6 21:36 | 显示全部楼层
目测。应该,可能。 改过

发表于 2014-8-7 01:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 lnjzxx 于 2014-8-7 01:02 编辑

领导的心思都是琢磨不定的,下属永远不要想猜透~~~,因为等下属猜透了,那么他就成领导了~~

弗利萨是怎么想的,多多利亚和萨博根本就不可能猜出来~,更别论基纽了~~,所以他们所说的都是自己得出的结论~~,不一定弗利萨确实是那么想~~

而且,就算是弗利萨亲口说出的话,也不一定是真的,因为领导的心思永远都是猜不透的~~


另外,LZ的分析很不错~~

 楼主| 发表于 2014-8-7 09:03 | 显示全部楼层
lnjzxx 发表于 2014-8-7 01:01
领导的心思都是琢磨不定的,下属永远不要想猜透~~~,因为等下属猜透了,那么他就成领导了~~

弗利萨 ...

谢谢~ 确实,多多利亚他们根本猜不透弗利萨的心思。毕竟弗利萨也是阴晴不定的领导。

发表于 2014-8-7 19:02 | 显示全部楼层
观察好仔细,猜测也好像很厉害【可惜看不太懂
如果真是编辑的要求的话我倒觉得有点可惜了,毕竟比克大战弗利萨还是很有激情的,比克刚刚要大展身手弗利萨就变身反攻,作为读者的期待劲全都没了,然后就是各种被虐

发表于 2014-8-8 00:52 | 显示全部楼层
说萨博和多多利亚猜透冰箱王的心思有点不可能。毕竟,在那之前超级赛亚人只是一个传说,谁能想到无敌的宇宙帝王会被人单打独斗杀死?!赛亚人中的天才贝吉塔也就只是能和萨博之类比肩,在他们与冰箱之间还隔着整个基纽特战队,和传说中的宇宙最强哪里挨着边了?所以他们心中自然也只是认为冰箱王惧怕的是大量的赛亚人。
提及超级赛亚人是在对抗基纽特战队的时候。能轻松击败作为当时出现的佛丽莎之下第一战斗力的基纽等人,这才刺激众人想起超级赛亚人的传说。
我这么说只能证明故事在逻辑上是没什么问题的。
后边的贝吉塔问题,以前好像提到过,是因为之后贝吉塔的人气呼声越来越高,才改为王子身份,并变成主角的。

 楼主| 发表于 2014-8-8 09:19 | 显示全部楼层
极光下的极星 发表于 2014-8-8 00:52
说萨博和多多利亚猜透冰箱王的心思有点不可能。毕竟,在那之前超级赛亚人只是一个传说,谁能想到无敌的宇宙 ...

不,第一次提及是在弗利萨准备叫基纽特战队来那美克星时,跟萨博讲述自己的意见时说的。说改剧情走向就是在这里,因为超赛之前没有任何铺垫,加入的十分唐突。按照龙珠编年史,而这个传说在赛亚人和弗利萨合作以前就有,虽然部下们不可能猜透弗利萨的心思,但萨博相对来说更理性,在赛亚人刚开始活跃的时候,向弗利萨提出要采取防范措施的就是他,超赛的传说他怎么可能不清楚?如果一开始鸟山老师打算是让超赛单挑弗利萨,那在弗利萨说有赛亚人在飞速成长会有隐患时,萨博竟然想不到超赛就说不清了。实际上后面也有不少逻辑问题,只是瑕疵略小,比如人造人篇的时候,人造人们知道仙豆这件事,20号在场时已经说了,Z战士们没觉得奇怪,后面17号说的时候,Z战士们就非常惊讶。

 楼主| 发表于 2014-8-8 09:23 | 显示全部楼层
KA-GE 发表于 2014-8-7 19:02
观察好仔细,猜测也好像很厉害【可惜看不太懂
如果真是编辑的要求的话我倒觉得有点可惜了,毕竟比克 ...

鸟山老师在创作时,就受到过编辑的很多制约,因为企业毕竟是要获取最大收益的。你说的比克那段,在动画里加了虐脱衣服后弗利萨一阶变身,漫画里没有确实可惜

发表于 2014-8-8 09:38 | 显示全部楼层
文森特_Hope 发表于 2014-8-8 09:19
不,第一次提及是在弗利萨准备叫基纽特战队来那美克星时,跟萨博讲述自己的意见时说的。说改剧情走向就是 ...

虽然没铺垫但那巴第一次出场说过“混血是超赛?”,也算是老梗再开发吧\^O^/
09年鸟山明说过50倍提升确实太多了,要是再写会10倍。
悟空完成百倍修行时说可用10倍界王拳了,旁白写悟空已超越赛亚人界限,这估计就是当时超赛的定位了,弗变身可能也只考虑了一次

20号说仙豆的时候是对着19号那边,并非短笛他们,没听到也情有可原,毕竟当时他们都关注着悟空吃仙豆这件事

 楼主| 发表于 2014-8-8 10:45 | 显示全部楼层
仪迷 发表于 2014-8-8 09:38
虽然没铺垫但那巴第一次出场说过“混血是超赛?”,也算是老梗再开发吧\^O^/
09年鸟山明说过50倍提升确实 ...

第一句那巴的那个没听明白。。。后面那个有道理,可能当时天津饭他们的焦点都在悟空身上,没注意到也正常

 楼主| 发表于 2014-8-8 10:50 | 显示全部楼层
仪迷 发表于 2014-8-8 09:38
虽然没铺垫但那巴第一次出场说过“混血是超赛?”,也算是老梗再开发吧\^O^/
09年鸟山明说过50倍提升确实 ...

可能当时对超赛的定位确实如你所说,就是超越赛亚人的极限。我也觉得当时弗利萨的变身就只给一次

发表于 2014-8-8 11:38 | 显示全部楼层
文森特_Hope 发表于 2014-8-8 10:45
第一句那巴的那个没听明白。。。后面那个有道理,可能当时天津饭他们的焦点都在悟空身上,没注意到也正常 ...


我是说“超赛”这个词最早由那巴说出,并不是叫基纽前才首次说出
http://comic.dragonballcn.com/li ... /DB17_175-Lycx5.jpg
就是上面这页右下那格

 楼主| 发表于 2014-8-8 11:52 | 显示全部楼层
仪迷 发表于 2014-8-8 11:38
我是说“超赛”这个词最早由那巴说出,并不是叫基纽前才首次说出
http://comic.dragonballcn.com/list ...

谢谢指点。这块儿确实没注意

发表于 2014-8-20 19:32 | 显示全部楼层
画家的思维都是不定式,毕竟思路也是电光火石之间的,改剧情走向也是为了大局考虑

发表于 2014-8-20 23:48 | 显示全部楼层
其实个人而言。。很喜欢个人英雄主义啦

发表于 2014-8-21 15:27 来自手机 | 显示全部楼层
草加秋月无边夜 发表于 2014-8-20 23:48
其实个人而言。。很喜欢个人英雄主义啦

默默+1……我是主角控

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