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【求解】对于超级赛亚人的定义不是很明白

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发表于 2014-7-11 01:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
以前我一直觉得只要变了超赛就肯定是力量大增,但是看了很多资料之后知道是以固定的倍数上升的,所以对超级赛亚人的定义有点模糊了,下面说说我的看法:
超级赛亚人的战斗力与常态的战斗力有关,常态越高,变成超赛又乘以五十就肯定更强,沙鲁篇悟空他们最后和沙鲁对战时的状态实际上也只是普通的超级赛亚人,像肌肉膨胀的状态应该只是超一的分支状态,就是稍微地舍弃其它的能力值【比如速度】而单纯提升力量,最后悟空他们能用普通的超赛发挥出超强战斗力应该只是因为他们的修炼也提高了常态的战斗力,所以超赛效果也更好了,但是这样的话实际上他们一样可以用贝吉塔的那种肌肉膨胀,因为效果应该是更好的,所以这样有点说不通,那么超级赛亚人是不是也是需要修炼才能驾驭的呢?从悟空和大特第一次见面时的对话来看,要随意地变身应该是需要在已经觉醒了超级赛亚人之后再加以练习,也就是说超级赛亚人应该是一种单独的状态而不是一种用于辅助提升战斗力的技能【像界王拳只要学会了就行】,那么悟空他们在沙鲁篇最后和沙鲁战斗时的超级赛亚人应该是最强状态的超一,但是资料上并没有区分这个时期的超一和之前佛利沙篇的有何区别,漫画里也只是草草带过这种状态的效果好在哪里,所以应该还是要考虑成前后两个时间段的超一都是提升50倍战斗力而没有效果好坏的区分,沙鲁篇极限超一的强大战斗力只是因为常态够强了,乘以50又更强了,但是变身为肌肉稍微膨胀【贝吉塔那种】的状态又应该能更好地提升战斗力,所以还是说不通而且进入一个死循环,那么果然还是应该考虑成超赛实际上不是一种单独的状态而实际上还是和界王拳一样是辅助提升战斗力的技能,提升后的战斗力跟常态战斗力挂钩,而且也像界王拳有倍数区分一样普通超一和肌肉膨胀的超一的效果是有区别的,而且沙鲁篇最后的超一应该是极限的超一了,我想请问一下极限超一提升的倍数和之前佛利沙篇的超一究竟有何区别,贝吉塔那种稍微膨胀了肌肉的效果和大特的那种把肌肉膨胀到极限的效果又和普通超一有何区别,另外超级赛亚人应该算是一种单独的状态还是一种用于提升战斗力的技能只是外表有变化?超级赛亚人的提升幅度有没有上限?【以前也是看过很多类似于超级赛亚人提升战斗力有上限的说法】

另外顺便想再求教一件事,就是剧场版复活的融合里舞步融合出来的超一悟吉塔究竟是单体超一的几倍?如果只是数倍的话就是不到两位数的倍数,但是超三的悟空已经是八倍的超一了,那么悟吉塔在不到两位数的倍数的情况下只能恰好是提升九倍超一才能超越超三悟空,真的这么巧合吗……还是说悟空和贝吉塔就算是舞步融合也是有加成的?【比如有些人说这两个舞步融合能有数十倍单体的效果而不是平常的数倍】


感觉观点很长而且很乱,但是真心求解Orz

发表于 2014-7-11 08:12 | 显示全部楼层
据我所知至今为止还没有哪里直接说过剧场悟吉塔是单体多少倍之类,悟天克斯有10年前TV指南和去年神与神场刊提到单体数倍(没提单体的哪个形态),GT悟吉塔有GT file 2提到单体超4的数十倍。

我个人认为无论fusion还是耳环卡贝合体必然加成

发表于 2014-7-11 16:37 | 显示全部楼层
关于超赛,变身和界王拳这种辅助招式还是不一样的,虽然两个达成的效果看起来差不多(即翻倍)
见到大特的时候悟空说过练习之后才算能自由变身了,界王拳也是经过练习才能掌握的,只不过这一部分没画出来,所以这个方面是差不多的。界王拳和超赛的区别就是负担更重,而且提升有限。但是这不代表超赛就没有缺陷,大特的肌肉膨胀状态速度变慢就是表面上的表现,实际上超赛也是有负担的,以及大量的气的消耗。后者在超三基本已经是直说了。所以说理论上是50倍,实际上一般的超赛可能达不到
从精神时光屋出来的悟空父子,是超赛全功率,就是让身体适应超赛状态达到平衡,这个时候负担被克服了很多,气的消耗也经过了控制,因此可以完美的发挥超赛50倍的效果了(当然这个50倍的实际效果和作为基础的常态有关)可以说是超一最强形态。
关于超赛的极限,我个人理解是,翻倍应该是固定的,但是本身的发展是无限的,超赛战斗力自然也是水涨船高,涨到一个层次了可以突破到下一个变身,但是选择不突破而继续留在这个阶段,战斗力也是可以不断增长的,理论上无上限。

以上纯属个人意见,仅供参考。实际上龙珠设定有很明显的后来补充,前面的用后来的设定也可以解释,不过多少有点怪怪的……

发表于 2014-7-11 21:34 | 显示全部楼层
前後期的超1,力量,速度,倍數都沒有分別,只是使用者負擔減少。

肌肉的確能進一步增強戰鬥力,但悟空在時光屋中的說話已經提過,他寧願選擇負擔更小的普通超1。
在「力量更強、負擔較大的超1第2階」、「力量較弱、負擔較小的超1」之中,悟空選了後者。

 楼主| 发表于 2014-7-12 14:53 | 显示全部楼层
喵了个咪的mm 发表于 2014-7-11 16:37
关于超赛,变身和界王拳这种辅助招式还是不一样的,虽然两个达成的效果看起来差不多(即翻倍)
见到大特的 ...

好像是……不过我感觉超赛进阶应该不是只靠自身能力提升的吧?悟空也说了是练出来的,悟饭那大概是因为鸟打算在沙鲁篇完结所以搞出来的超二,所以进阶应该是需要自己练习变成下一阶?

发表于 2014-7-12 18:56 | 显示全部楼层
KA-GE 发表于 2014-7-12 14:53
好像是……不过我感觉超赛进阶应该不是只靠自身能力提升的吧?悟空也说了是练出来的,悟饭那大概是因为鸟 ...

每个阶段之前都有一个瓶颈,只有突破这个瓶颈才能进一步提升,到达下个阶段。卡瓶颈算是个难点了,越往后能达到的人越少。如何突破瓶颈大概就算是练习了

发表于 2014-7-12 22:08 | 显示全部楼层
超赛是状态应该没有疑问,特兰克斯和悟天,尤其是悟天,飞的技能都不会,也就是“用气”的技能还很欠缺,但是能变超赛,变超无论如何肯定是和气挂钩,所以悟天的超赛,与技能无关,只是状态。
超1弗利萨篇和沙鲁篇的fp,没有本质区别,唯一的区别就是fp可以保持在日常生活,所以进入“战斗状态”当然更强。
下一层次变身是最快突破瓶颈的手段,也就是类似弗利萨篇的初超效果,濒死“状态”的悟空何来1亿5的力量?因为变身改变了状态,需要花很多时间(反复进治疗舱……)的效果被一瞬间达到了。
如果只停留在目前状态,以今天鸟山明的想法和设定,也是可以无限成长的,也就是说如果没有超赛这个概念,悟空慢慢练,早晚干掉弗利萨。

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