[讨论]古拉战斗力分析

二次元の忆 · 发表于 2010-7-30 16:20


	<B>以下是引用<I>不LOLI</I>在2010-7-30 16:16:58的发言：</B> <P>阁下先找出剧场版里和三变古拉战斗的悟空有界王拳红气燃烧的特征，要证实有使用界王拳必须找出有表明使用的迹象。</P> <P>就好比要把一种动物规划为哺乳类，若是无哺乳类的特征就是不成立，不存在还要去找证据说明它不是哺乳类动物，懂？</P> <P>我根本无需用界王拳的事情给你辩倒是你一直死命抓着界王拳不放而且讽刺的是我可以多种途径反驳你而你只能抓住界王拳这一根救命稻草而你也没有绝对证据说没用界王拳而我单单利用瓶颈以及资料数据已经完爆你的60E 62L 说明了一切不解释了</P>

君子殉凶 · 发表于 2010-7-30 16:20


	<B>以下是引用<I>二次元の忆</I>在2010-7-30 16:14:19的发言：</B> <P>我只说一句：贝吉塔什么时候用常态跟18号打了？凭什么贝吉塔必须用常态打？ </P> <P>利用某人高论剧场版与漫画同时进行上映之时才到弗利萨篇后面的一切东西都可以无视 </P> <P>再者跟本主题扯远了我62L已经说明了一切问题</P> <P>现在你心里还是不服悟空能增加这么多才说悟空打古拉常态上亿不合理的</P> <P>我说贝吉塔常态只是想说明，悟饭同样增加的很多，甚至比悟空更多</P> <P>你62楼说的其实也是没有根据的一面之词，不管你有的是什么论证手段，这个事实是改变不了的</P> <P>同样悟空当时常态上亿也不会和设定什么的有冲突。古拉全部战斗力也远远不止4亿这么少</P> <P>因为VJ上面还说超三悟空12亿，这个和设定冲突更大</P>

不LOLI · 发表于 2010-7-30 16:24


	62楼是基于《V JUMP》刊载的战斗力是正确的才做出的论证，问题是根本不能说明什么。因为无十足证据说明《V JUMP》就是真理。

二次元の忆 · 发表于 2010-7-30 16:24


	<B>以下是引用<I>君子殉凶</I>在2010-7-30 16:20:40的发言：</B> > <P>现在你心里还是不服悟空能增加这么多才说悟空打古拉常态上亿不合理的</P> <P>我说贝吉塔常态只是想说明，悟饭同样增加的很多，甚至比悟空更多</P> <P>你62楼说的其实也是没有根据的一面之词，不管你有的是什么论证手段，这个事实是改变不了的</P> <P>同样悟空当时常态上亿也不会和设定什么的有冲突。古拉全部战斗力也远远不止4亿这么少</P> <P>因为VJ上面还说超三悟空12亿，这个和设定冲突更大</P> <P>当然你们俩可以认为 VJ上的数据全是胡说八道的因为只要你的60E成立了那么VJ上的数据就基本全部作废了期待一下你们成功的那天</P>

二次元の忆 · 发表于 2010-7-30 16:40


	<B>以下是引用<I>不LOLI</I>在2010-7-30 16:24:04的发言：</B> 62楼是基于《V JUMP》刊载的战斗力是正确的才做出的论证，问题是根本不能说明什么。因为无十足证据说明《V JUMP》就是真理。 <P>vjumP 确实不是什么真理但比你的YY绝对靠谱 </P> <P>再说超3 悟空12亿这种错误的早就被人指出过了但其他多数数据还是挺靠谱的否则也老早就被指出错误了事实上很可惜没有</P> <P> 假如某参考本书上有一处明显错误但你不可能认为整本书都是错的其他答案你还是会去参考这边同理</P>

不LOLI · 发表于 2010-7-30 16:43


	<P>古拉说“怪不得悟空能赢弗利萨”，从前面的分析可以得出结论：对付古拉的悟空并未使用界王拳，因为无论是动画版还是剧场版，使用界王拳都从未出现从头到尾无燃烧红气的情况。</P><P>那么界王拳的特征就是红气的燃烧，既然剧场版里无出现此类特征，大可以否定当时在使用界王拳。就好比要把一种动物规划为哺乳类，若是无哺乳类的特征就是不能得以成立的说法。</P><P>确立无使用界王拳后，再加以分析，结果便一目了然。既然推测出当时并未用界王拳即可战平古拉，又逼得古拉施展至今为止从未向任何人施展过的第四阶段变身，可看出超越弗利萨。</P><P>古拉还未施展变身前就不断强调自己不像弟弟那么笨，而且之前击毙悟空时说“有可能赢弗利萨”，更让人认为古拉是充分有根据才得出最终超越弗利萨这个结论。所以后面不是估计。</P><P>古拉不相信超级赛亚人这个传说，之前更是称常态悟空为“超级赛亚人”。由此可见，古拉不可能想象到更深层次的东西，比如变身成超级赛亚人，界王拳是招式，古拉不可能估计到。</P><P>所以，古拉说能赢弗利萨指得是常态悟空。确立常态悟空不输给弗利萨，超赛又是常态的五十倍，得出六十亿的数据。这数字有什么矛盾吗？阁下的说法真是令我大开眼界，大开眼界！</P>

不LOLI · 发表于 2010-7-30 16:45


	<B>以下是引用<I>二次元の忆</I>在2010-7-30 16:40:27的发言：</B> 。 <P>vjumP 确实不是什么真理但比你的YY绝对靠谱 </P> <P>再说超3 悟空12亿这种错误的早就被人指出过了但其他多数数据还是挺靠谱的否则也老早就被指出错误了事实上很可惜没有</P> <P>假如某参考本书上有一处明显错误但你不可能认为整本书都是错的其他答案你还是会去参考这边同理</P> 无图无真相。

二次元の忆 · 发表于 2010-7-30 16:49


	<B>以下是引用<I>不LOLI</I>在2010-7-30 16:45:04的发言：</B> 无图无真相。 <P>什么无图无真相？别死命抓住个界王拳的救命稻草不放也别多说其他废话搞什么分析</P> <P>实际在你面前就2条路 </P> <P>1：你坚信常态1.2E 超赛60E 是正确的所以 VJ的基本从头到尾数据全是错误的而且是大错特错相当离谱我期待你有某一天能够修正VJ</P> <P>2：VJ上面多数数据是可以参照的是靠谱的少数个别数据是明显错误的那么参照VJ 你的常态1.2E 超赛60E =YY </P> <P>随你选哪条</P> <P>反正我想明眼人看下62L就一目了然了根本无需再辩 </P> [此贴子已经被作者于2010-7-30 16:56:40编辑过]

不LOLI · 发表于 2010-7-30 16:58


	<P>古拉的战斗力是错误与否和其余的数据有什么关系？何来涉及全部？古拉的战斗力设定只能影响之后一部分，何来全部是错误？《V JUMP》的数据不能像《大全集》那样当参考。</P><P>62楼也不过是建立于那数据是正确无误的情况下的推断，当然，阁下也可以说即使那是错的也比我的推断合理。反正合理不合理都只是主观意识左右。</P>

pannailin · 发表于 2010-7-30 17:02


	为什么各位要把剧场版和TV版的联系到一起来疑惑呢？放开点来想不就行了？

二次元の忆 · 发表于 2010-7-30 17:03


	<B>以下是引用<I>不LOLI</I>在2010-7-30 16:58:36的发言：</B> <P>古拉的战斗力是错误与否和其余的数据有什么关系？何来涉及全部？古拉的战斗力设定只能影响之后一部分，何来全部是错误？《V JUMP》的数据不能像《大全集》那样当参考。</P> <P>假如古拉战斗力错误代表弗利萨之后的所有数据都是错的而不是之后一部分而且是大错特错相当离谱谢谢合作 </P> <P>最明显不过的一点：帖子中认为《V JUMP》的数据有误差全部都用红色标注的而认可的是黑色而古拉等人的战斗力是用黑色表示的说明这个数据是可以参考的</P> <P>还是那句话62L不解释或者我期待你某一天修正VJ</P> [此贴子已经被作者于2010-7-30 17:15:31编辑过]

不LOLI · 发表于 2010-7-30 17:12


	<P>阁下确定真有看过那篇贴子？《V JUMP》的数据那里继古拉之后只有布罗利和悟吉塔的数据，之后的数据又刚好都是不足以当成真实信息，这点发贴者也有所声明过。</P><P>还是那句话，《V JUMP》≠真理。</P>

二次元の忆 · 发表于 2010-7-30 17:18


	<P>不就这个帖子么 http://bbs.dragonballcn.com/viewthread.php?tid=47183 还真当只有你一个人看过</P> <P>我指的是如按你的讲法人造人篇幅开始之后的设定以及现有的认识也必须要改动懂？</P> <P>从没讲过《V JUMP》=真理。但起码有一定参考价值而你的定义=YY 不解释 </P> <P>除非你的YY比《V JUMP》更加权威再者我对你多次自打嘴巴且表现得毫无尴尬之意表示很相当难得</P> [此贴子已经被作者于2010-7-30 17:22:31编辑过]

不LOLI · 发表于 2010-7-30 17:28


	<P>本人的定义源自古拉对悟空实力的表态。首先悟空为保护悟饭而中招时用气功波反击，古拉推断弗利萨的确可能是败在悟空手上。由此可见，弗利萨中招情况未必能比悟空好。</P><P>“难怪你能赢我弟弟”更是经过实战得出的结论，这些都是剧场版的情节，有一丝一毫是主观意识的推断？说古拉的战斗力错误，现有的认识就必须有改动又是主观意识作怪。</P>

魔人BUU · 发表于 2010-7-30 17:34


	弗利沙战斗力1.2E这是事实，古拉三态战斗力再强也不能超过2E，而四态古拉4.7E左右完虐20倍界王拳悟空，所以悟空常态不可能达到1.2E以上。

二次元の忆 · 发表于 2010-7-30 17:36


	<B>以下是引用<I>不LOLI</I>在2010-7-30 17:28:38的发言：</B> <P>本人的定义源自古拉对悟空实力的表态。首先悟空为保护悟饭而中招时用气功波反击，古拉推断弗利萨的确可能是败在悟空手上。由此可见，弗利萨中招情况未必能比悟空好。</P> <P>“难怪你能赢我弟弟”更是经过实战得出的结论，这些都是剧场版的情节，有一丝一毫是主观意识的推断？说古拉的战斗力错误，现有的认识就必须有改动又是主观意识作怪。</P> <P>“难怪你能赢我弟弟”这句是是对用20倍界王拳的悟空说的有何不可？你怎么就一定认为悟空是常态？怎么就能证明没红炎就100%不是界王拳？</P> <P>说到底你直接就把悟空打3变古拉是当做常态这还不叫主观意识？那什么叫主观意识？</P> <P>归根到底有没有用界王拳谁都没有绝对的证据那么按你说的防止主观臆断 </P> <P>直接拿资料数据作为依据是最好的选择很可惜一说到资料数据就成了你的软肋 </P> <P>重复一次VJ上的数据再怎么有误差也比你的YY有权威性再者有误差的都用红字标注的而古拉的数据是黑字表示再次证明了众多人还是觉得这个数据是可以用来参照的靠谱的 </P> <P>再者稍微提醒一下LS 的童鞋当数据对某人不利时，某人直接无视资料数据认为那是错误所以多数人认同的古拉终态4.7E在他眼里可以无视极度选择性失明这也多次导致了某人自打嘴巴自娱自乐</P> <P>该说的已经说清楚了不想再废话</P> [此贴子已经被作者于2010-7-30 17:50:54编辑过]

不LOLI · 发表于 2010-7-30 17:56


	<P>古拉说“怪不得悟空能赢弗利萨”，从前面的分析可以得出结论：对付古拉的悟空并未使用界王拳，因为无论是动画版还是剧场版，使用界王拳都从未出现从头到尾无燃烧红气的情况。</P> <P>那么界王拳的特征就是红气的燃烧，既然剧场版里无出现此类特征，大可以否定当时在使用界王拳。就好比要把一种动物规划为哺乳类，若是无哺乳类的特征就是不能得以成立的说法。</P> <P>找不出特征证实，这就是不成立的说法。现在阁下拿《VJUMP》的数据说事就像死抓救命稻草不放。阁下说有误差的都有红字标注更令我对你的理解能力大为惊叹，原来可以这么理解。</P> <P>原话是“红色字体的战斗力为确认出处的战斗力，即实际存在（但未必合理）！”</P> <P>黑字写古拉的战斗力数据正好说明还未确认出处。既然未确认出处，更说明未必合理。能把“未必合理”看成“有误差的都用红字标注的”，真是让人眼前一亮，这正好赏了你耳光。</P> [此贴子已经被作者于2010-7-30 17:57:40编辑过]

不LOLI · 发表于 2010-7-30 17:57


	用黑体字写古拉的战斗力数值，更证实还未确认出处，而且即使有出处也未必合理。《V JUMP》的数值未必合理。 [此贴子已经被作者于2010-7-30 18:01:23编辑过]

二次元の忆 · 发表于 2010-7-30 18:38


	<P>某人选择性失明严重外加理解超级有问题</P> <P>“我把可信度最高的数字整理了出来。这些数字代表了当时的“官方”意见，不一定代表作者的意见，大家可以不接受这些数字，但是这些数字“应该”是存在的。大全集7、漫画、动画中出现过的”</P> <P>可信度最高当时官方懂？</P> <P>-------------------------------------------------------------------------------------------------------</P> <P>原话是“红色字体的战斗力为确认出处的战斗力，即实际存在（但未必合理）！”</P> <P> 黑字写古拉的战斗力数据正好说明还未确认出处。既然未确认出处，更说明未必合理。能把“未必合理”看成“有误差的都用红字标注的”，真是让人眼前一亮，这正好赏了你耳光。</P> <P>-------------------------------------------------------------------------------------------------------</P> <P>果然是低能小屁孩“ 未必合理 ”所以可以理解成有误差这么简单的语言变通还需要解释？再者认为不合理不确认的某些数据都在最下方列出来了换言之上面给的数据都是具体有可信度的有参考价值的 </P> <P>或者你可以找<B>QUELLER</B>理论告诉他他给出的数据错误百出而你的常态1.2E 超赛60E数据才是真理</P> <P>还是那句话再可能有误差也有一定参考价值而你的定义=YY 不解释 </P> <P>除非你的YY比《V JUMP》更加权威 </P> [此贴子已经被作者于2010-7-30 18:46:48编辑过]

不LOLI · 发表于 2010-7-30 18:49


	<P>真是越来越有意思了，可以把那句“未必合理”理解成是“有误差的用红字标注”。佩服超级理解能力，作者的原话是确认有出处的用红字标注，什么叫“再者有误差的都用红字标注的”？</P><P>阁下的理解能力真好，能把“红色字体的战斗力为确认出处的战斗力”理解成有误差的都用红字标注。这句话正好说明古拉的战斗力尚未有出处，更能说明此数据未必合理，少来丢人现眼。</P>

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