中国龙珠论坛

 找回密码
 加入龙论666

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: 螺旋打桩

资料是否有必要进行分级?

  [复制链接]
发表于 2011-7-30 17:23 | 显示全部楼层
螺旋打桩 发表于 2011-7-30 08:09
减肥的话 应该可以提高速度吧  但是力气是否也变大 这就很难说了
探测器探测是相对力量还是绝对力量? 如 ...

用科学的眼光去看伪科学的战斗力本就不是明智的行为。

 楼主| 发表于 2011-7-30 19:18 | 显示全部楼层
漫画完全符合科学是不可能  但是漫画完全不符合科学就是真理吗?
寻求正确的答案就要讨论 而不是“漫画不等于科学”就解决一切
你说锤子增加了攻击力  但是有两点 1.受力面积没有减少 2.按你的说法 力量还下降了
那攻击力是如何增加的? 如果把锤子换成空心  是否因为比实心锤子“力量大”而使攻击力进一步提高?

发表于 2011-7-30 20:38 | 显示全部楼层
螺旋打桩 发表于 2011-7-30 19:18
漫画完全符合科学是不可能  但是漫画完全不符合科学就是真理吗?
寻求正确的答案就要讨论 而不是“漫画不等 ...
你说锤子增加了攻击力  但是有两点 1.受力面积没有减少 2.按你的说法 力量还下降了
那攻击力是如何增加的? 如果把锤子换成空心  是否因为比实心锤子“力量大”而使攻击力进一步提高?

請不要偷換慨念。
假如用你的錘子例子,如果錘子的重量是很輕,使用者可以輕易提取,那又何來力量下降?
力量沒有下降,那麼剩下的問題,拿錘子的攻擊力如何增加,換成空心的情況會怎樣,這問題請去問物理知識豐富的人。

假如錘子的重量是很重,拿起亦花相當大氣力後,那麼在拿起錘子時不能使用全力攻擊,有什麼問題?

同一個問題,我多次提問,你卻每次都只以反問來回應,從來不肯正面回答是/否....如果你仍然堅信自己目前的想法,請你正面回答以下問題,不要以反問來回應。
你拿著重物時,能夠發揮的力氣,跟你不拿重物時,能夠發揮的力氣,是否相同?

发表于 2011-7-31 01:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 仪迷 于 2011-7-31 02:23 编辑
减肥的话 应该可以提高速度吧  但是力气是否也变大 这就很难说了
探测器探测是相对力量还是绝对力量? 如果是相对力量  那蚂蚁的力量就可以超过人类  如果是绝对力量  那就和体重没什么关系了  不会因为重量增加而减少力量

探测器探测的数字当然是当时发挥出来的水准,聚气数字会变就是这个意思。如果负重对行动有影响就会影响发挥,理论上体内力量当然不变,但负重能发挥的就不是全力了。后期对重力无感觉是因为自身太强,影响可以忽略不计不代表不存在。

我不知道非锻炼的体重自然成长肯定不减力量是什么理论,但突然给你加个几十几百斤和自然长体重肯定不是一回事,时常看到一些因为药物或者疾病在短时间内爆肥几十甚至百斤的报道,身体状况都明显不如从前。


用同样的力量提升速度的确会因负重不同而效果不同,但这也说明不了除负重只代表提升速度,漫画里拉蒂斯看到空短除装后提升说的是“你们以为这就算很强了么,这种力量也敢挑战?”,如果他认为战斗力数字的改变只释放速度而力量发挥不变那直接说提速无用就行了,之后悟空的回应也是战斗不光靠力量还有计谋,没强调过出全力就只代表提速,大全集7对除装效果写的都是出全力或者提升战斗力,和漫画描述一致。

 楼主| 发表于 2011-7-31 08:43 | 显示全部楼层
仪迷 发表于 2011-7-31 01:33
探测器探测的数字当然是当时发挥出来的水准,聚气数字会变就是这个意思。如果负重对行动有影响就会影响发 ...

我觉得这是概念性的问题
直观上来说负重影响发挥  但本质上负重本身就是在发挥力量 探测器探测发挥出的力量  但应该不能区分这些力量用来做什么
用来负重 用来放气功 用来较力  这些应该是同等对待的

发表于 2011-8-1 01:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 仪迷 于 2011-8-1 02:20 编辑

我前边23楼已提过大全集7介绍战斗力时有写“战斗用Power”,明显排除了负重这类非战斗用P,拉看2人脱装提战斗力就说“这种P也敢挑战”不也代表非战斗用P一转化就能测出么,除非这些都是BUG否则没理由把非战斗用P也当成可测出的。

唯一可能算BUG的就是你之前说的脱完没休息也恢复全力,我感觉虽然敷衍但每次脱掉后还都是有一两下准备活动做缓冲的,短笛战弗2那次也是,再就是23届悟空那样被龟指出强壮到和天桑战几轮也感觉不到有消耗,自身素质高就能减小消耗以达成脱完满状态么。

 楼主| 发表于 2011-8-1 09:05 | 显示全部楼层
掰手腕输掉是因为皮鞋太重的话  感觉还是有点不可思议

发表于 2011-8-2 01:26 | 显示全部楼层
从龟壳到衣服再到铅块不是全身就是四肢都有,哪次是只有局部负重了?没有过只穿重鞋或只戴重护腕的情况吧…

 楼主| 发表于 2011-8-2 07:57 | 显示全部楼层
全身应该也是由局部构成的  如果局部减力量为0  那只要用n个局部凑成全身 就是0*n
只要n不是无穷大  结果还是0

发表于 2011-8-2 08:07 | 显示全部楼层
不懂物理,如果全身只有头没负重就等于全身无负重?

 楼主| 发表于 2011-8-2 09:30 | 显示全部楼层
最关键的是负重和重力室的区别  重力室是单纯的受到向下的力的限制 而负重则增加了身体的质量 也就是说以相同的速度进行攻击 负重的情况下 攻击力比没有负重的情况下还要增加

另外还有一点就是重力是向下的 对于向上的攻击有减缓作用 但是对于向下的比如双手举起后向下猛砸(龙珠经典的外式奈落落) 还有向地面对手进行冲击等攻击还有一定的增幅作用

发表于 2011-8-5 01:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 仪迷 于 2011-8-5 02:01 编辑

是说古代士兵什么的穿铠甲增重都属于加了攻击力?那悟空和短笛那类包身不够全的反而造成增攻效果不行么~

“相同速度的攻击”有攻击效果提升也是负重低速和无负重同速比较,未必能达到无负重全速全力的水准。

原作第一次重装激战大概就算是23届空VS天了,到是闪来闪去着向天上打,悟空有次被打中还是处下位,所以减攻效果比较明显么

 楼主| 发表于 2011-8-5 09:41 | 显示全部楼层
如果是平行方向攻击的话 忽略空气阻力的情况下 穿什么样的重装攻击力都是相等的
质量增大的话 速度就减少
重力是mg  重力室增加的是g 重装增加的是m 这是本质的区别

 楼主| 发表于 2011-8-5 09:48 | 显示全部楼层
另外龙珠中承受重力用的力量和攻击的力量似乎还是分离的
就拿小特与悟空为例  常态小特明显比9万的悟空强太多了 但是9万的悟空可以承受100倍重力
考虑到本身体重的话  这100倍的重量可是远超小特150倍  所以攻击用的力量应该没有转化为承重的力量

发表于 2011-8-7 02:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 仪迷 于 2011-8-8 01:22 编辑

23届小林试重鞋曾说过"穿这个怎么活动啊",就算只有脚不适应也会影响整体发挥,战大魔王时悟空只伤一只脚时都说正面冲拳发挥不了全力,所以“平行方向无视阻力”那类原地攻击在实战中并不是常见攻击手段,脚都抬不起来或跳不了也就谈不上发挥向下的重击了,那几次脱重装也都是说“这下轻松了”“这样才能尽力”之类,没有适应高重力后对低倍数毫无感觉那类情况,探测器当成战斗用力量下降合情合理,最多也就是没分析出特殊情况的攻击加成。

承重能力和自身力量无绝对比例关系只能说明没练过的人再强也不能立刻适应,跟不适应是否造成发挥限制无关吧,探测器测不出发挥不了的不是很正常么,就像测不出潜力和隐藏实力那样。

 楼主| 发表于 2011-8-8 10:32 | 显示全部楼层
活动不便的话 应该还是属于速度方面吧  克林穿那个鞋 如果发气功的话是否会减少威力 这个可能性应该不大 即使是用脚踢的话  也只是出脚的速度减少了  攻击力因为质量相应增加 在忽略空气阻力的情况下是不会变的

 楼主| 发表于 2011-8-8 10:43 | 显示全部楼层
力是本身固有属性 应该只和自身身体状况有关
受到外界条件影响的“攻击力”其实应该是动量

发表于 2011-8-8 12:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 仪迷 于 2011-8-9 03:00 编辑

超兴奋指南角色篇有提过舞空术影响突击性招式威力,鞋既然影响了速度那冲击力也就下降了,冲击出拳和其他追击等等效果都会受影响。
缓慢一脚和同时间N脚效果哪个好?抬腿都更费力了本来能踢进去的情况可能也会踢到中间就后劲不足了,也就是踩人才会有重量增加补力效果。

基本上重衣战斗就只有23届天空战和短弗2之战可参考,衣服和披风都是需要身体去撑的,悟空还算四肢都有负重,前者悟空没用气功,后者用过但没有参照物不好说是否可以达到无负重全力效果。

大魔王那次悟空单手发波反冲再集力一拳似乎可以算下肢不便的最佳发挥方法,如果是重装又向下面攻击说不定这样威力更好,但这些战术要是探测器都能估计出来那啥都该能预测才对。


身体重到行动困难累出汗还不叫身体有状况?悟饭的潜力算不算固有属性?一般情况下都是只和情绪有关,不愤怒出招就测不出来有多少,所以说探测器只能测出当前战斗用P而不是一个人体内最多蕴藏多少P或者连非战斗用的也加上。

10几分钟内就再发帖的话直接编辑就行了,没必要连帖。

 楼主| 发表于 2011-8-9 16:22 | 显示全部楼层
攻击速度影响攻击力  物体本身的质量一样会影响攻击力
如果只考虑攻击速度的话 那无论如何也解释不了速度慢大铁锤为何比速度快的拳头攻击力还高  如果认为仅仅是因为硬度的关系的话  可以带上铁手套   但是我仍然不认为铁手套的攻击力可以超过大铁锤

发表于 2011-8-9 17:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 johnnylam24 于 2011-8-9 21:24 编辑

回复 螺旋打桩 的帖子

负重影响发挥,悟空62kg,受到的重力約為607.6N,负重100kg,受到的重力約為607.6+980=1587.6N,
607.6N&1587.6N也不相同了.....

個人認為釋放的熱量=战斗力

您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入龙论666

本版积分规则

手机版|Archiver|DBCN七龙珠网 (苏ICP备13043741号)

GMT+8, 2024-9-28 04:15 , Processed in 1.096452 second(s), 12 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2003-2022 DragonBallCN.Com

快速回复 返回顶部 返回列表