[讨论]弗利萨的老爸到底有多强？

<P>http://tieba.baidu.com/%C6%DF%C1%FA%D6%E9/shipin/play/5b8a9704720c0b268947910c</P><P>这里是日文原版的动画，这集是龙珠z的119集，在这集5分53秒的时候，注意贝吉塔说的话，我想懂点儿日文的朋友可以听出“10”这个音，再结合下面的的字幕，可以看出弗利萨的爸爸是弗利萨的10倍</P>

弗利沙和他老爸出现的时候比克他们不是说:弗利沙的旁边还有一个比他还要强好几倍的人......  既然弗利沙它哥哥就算是变成最终形态了,也不是超1孙悟空的对手啊(后来那个金属版弗利沙不算)....所以,....可能是弗利沙老爸没变身就被打死了....但就算变身了其实也打不过大特的...(弗利沙家族是根本不能和超塞比的).....</p>

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<P>请问10的发音是什么?我不太懂日文,最好能说的清楚点，或者找会日文的来明确翻译下。</P>
<P>TV里某些台词是很随意的，卡里克那里也说增加数十倍，可其实他就算比之前强100倍也不过10几万，悟饭他们不会打的那么吃力。</P>
<P>可以肯定的是贝的这句台词是TV版加的，漫画并没有，漫画里提到“更强”的时候都没有提倍数。之前也有版主发过Wiki上写的某剧场公开前的宣传材料，古王的战斗力只有2亿多，勉强算是弗的2倍。</P>
另外看究级悟饭在另一个被锁的贴子里说“世界全书”里提过短笛经过两次同化提升万倍，其实那书里除了老鸟专访和一些资料是从官方资料里翻译来的，其他人物评论都不是官方写的，所以不是全都准确，象战斗资料那里还把贝战原始布拖1分钟那里说成是“为了元气弹”，这种可笑的错误还有不少。
万倍不过是随便说说罢了，以前有剧场制作人在日本杂志上说过布罗利只有10几亿，也就是弗的10几倍，短笛第一次同化不过是提升10几倍，第2次如果有千倍早把布罗利秒了……

<P>菲利的老爸都算是死得冤枉，不过主要是他过分骄傲，不马上变成最强状态，从而比轻松搞掂!!!!!!!!不过不知道实力有否大儿子的强了。，呵呵</P>

<P>话说那个“10”的发音偶也不太清楚该怎么标饿= =大概是じゅう。如果用更人性化一点的读音大概就是“jiu”的四声吧（汉语拼音标日语话说偶是让别人来告诉偶怎么读的，自己也米怎么学饿= =）在贝吉塔说的那句话里后面一点有。另外说短笛的两次同化使他提升了几万倍的战斗力，这个不是不可信的，因为偶想这个几万倍，所对应的单位一应该是一个数值吧，而不是分为两次的，就是说，刚和神同化的短笛约等于，刚到那美克星的短笛的几万倍再加上中三年过程中修炼的战斗力。至于布罗利的战斗力应该不可能才10几亿，因为悟空刚回到地球的时候，那仅仅是超1的第一阶，就可以用一根手指挡住特兰克斯的所有攻击，那个特兰克斯可是秒掉弗利萨父子的= = 。而之后的布罗利更是超越了超1的全功率饿................</P>
<P>至于世界全书上的那个可能是个失误吧= =也许把贝吉塔那两次和小布欧的对决弄混了= =</P>

<P>“jiu”的话听到了,更象xiu，是在说弗利萨名字后面出现的，后半句到没听到。既然也是听别人说的就帮忙准确翻译下吧。</P><P>界王修炼后的天津饭等人都能打基纽队了所以刚到那美克星的短笛最少也过6万，假设两次同化后是提1万倍的话就是6亿，有和17号抗衡的实力可以说明实力在超1初级和第2阶段之间，这才勉强算合理，说几万倍绝对就夸张了。</P><P>布罗利的剧场制作人说的话怎么不可能了？老鸟又没说过FP是超1初级的几倍，如果说“传说”是超1初级的10倍也没什么不可能的。</P><P>秒掉弗父子只要3亿就够了，悟空接大特的剑也不用高多少，之前已经有很多例子都是差距不大就能完胜，象贝战丘夷只是比他多33%。</P>

的确，贝吉塔当时的战斗力只比丘夷高出了30%左右，但这只是说明了比对手高出30%就可以秒掉对方，但不能证明凡是秒掉对方都只是高了30%，如果高出1倍甚至更多的话也可以秒掉对方，30%只是一个底线而已。何况悟空用一根手指便挡住了砍断弗利萨的剑，这应该已经超越了秒杀吧。而这只是刚刚回来的悟空。之后还有悟空的四年修炼（精神时光屋里1年，人造人之前3年）。记得悟空变身成为超1第一阶的时候就使其战斗力增长的50倍（大全集7资料）。如果后面的变身之类的只增加一点儿也不太符合常理吧，何况如果布罗利只有10几亿的话，鸟山明在大全集7中为什么不把后面的战斗力补上而只写到弗利萨篇捏？记得仪迷君在另一个帖子里说过：“战斗力当然飞跃不止，但已经无法推测具体数值了。”那10几亿的数值应该没有到无法推测的地步吧。如果布罗利真的仅仅10几亿的话鸟山明完全可以把沙鲁篇的战斗力也写出来饿。

<P>到博罗连的时候还可以推测不代表之后的还能再推测。</P><P>以弗利萨篇为例，开始不过是几万、十几万以内的增长，后面一口气狂飙到了上亿——从普通到超1上升了50倍。超1的第二阶段、第三阶段、全功率、传超等等归根结底不过是在超1范围内的进化，跟界王拳增加倍数差不多，只有从超1突破至超2才能跟以前初次变身超1的提高程度相提并论。</P>

<P>挡剑结束后悟空也说过"你不是认真的"，所以当时2人真实的实力差距并没有体现。如果说30%只是底线也不能说明之后每次的明显优势都超过这个底线吧，至少有30%这个可能。</P><P>如果说从1到2是“只增加了一点儿”不合常理的话的，那1亿到2亿呢？虽然也是1倍但那感觉能一样么？和万比起来亿本身就是很大的单位了，后来的数值当然会更大，再往后不断加0有意思么，探测器已经不再出现了还有必要去推测么，所以作者在大全集7会写到数值无法推测了。但这里并没有写过后来的变身和合体提升倍数肯定超过50倍，之前濒死还提过30倍呢，难道就能说明后来每次濒死都比30倍还多？那悟空心脏病之后就远超当时的贝了？或者说“战斗力飞跃不止”就一定是说倍数更高？提高个10亿就不算“飞跃”？</P><P>之前因为基础实力低又师从不同的地方不断尝试新的修炼方法所以提高倍数都很大，后来超1的境界已经是另一层面了，自己用老方法修炼提升明显要比以前困难的多，不然3年的修炼后也不会再利用精神时光屋了，悟空也说过要是再用一年还不行就没办法了，可见他们已经接近当时的极限，只有悟饭的愤怒这种不确定因素才能有所突破。</P><P>古王的战斗力请参考资料区介绍古拉剧场的精华文章:
http://bbs.dragonballcn.com/viewthread.php?tid=41113
提到了古王的战斗力是2亿3千万，资料来源是日文Wiki里记载的当年剧场宣传资料。
布罗利的14亿同样是当年杂志采访时制作人说出的，在日文Wiki里有记载，但这些都涉及到剧场版，而剧场版的剧本并不是老鸟负责，所以老鸟整理的大全集7里没收这些数，老鸟也没必要特别为此再去推别的数。</P><P>另外一些涉及倍数的台词和资料即使是日文原版也并不一定就能准确反映到战斗力上，我在完全版资料书里看到“萨博变身提升了数倍”这样的说法呢，实际0.5倍都不到，TV版台词就更别提了，之前卡里克的例子我也说过了。</P><P></P><P>如果只是象写错字那样的简单失误也就罢了，还有N多错误可以说明那书的作者根本没认真整理资料，全凭自己的印象胡来，比如说小林和弗差1万倍还能斩断弗的尾巴那里，太可笑了，难道他不知道弗的第2形态只是百万？当时最多接近100倍，形态都搞不清就写……还说小林给沙鲁也制造麻烦，直接被踢飞也算麻烦？</P><P>还有道具排行如意棒那里我刚好看过日文原文，前面翻译的都很不错，最后画蛇添足加一句“自从用它上神殿后，如意棒就一直矗立在那里没动过”，就算无视TV版光看过漫画的人也知道23届武道会时的悟空还背着如意棒呢……</P><P>这本书的确有很好的资料翻译，但评论里的错误多的很，也不都是单纯的写字失误。</P><P><B>顺便恭喜究级悟饭上任版主，这个区肯定辛苦啊，加油</B></P>

<P>实力肯定比他儿子强，只不过在动画里要起个过渡作用到17号18号那儿，所以就和他儿子一起被轻易的杀死了.</P>

<P>无法评定吧，因为和弗利萨面对的一个敌人双双被秒杀，所以没办法饿，如果是遇到一个敌人弗利萨给杀了他老爸没死肯定是他老爸强，不过看受虐情况来讲的话应该是弗利萨惨点（毕竟给砍成好几半）</P>

其实这种问题就没有什么好讨论的 因为他的出现 只是为了衬托特兰克斯的强大 否则 他只会出现在福利萨的口中而已 他能够出场 应该很感激特兰克斯了

<P>当然是费利萨的老爸强了.</P><P>因为在他们意识到有人来的地球了以后,</P><P>小贝说了句,一股是费利萨的气,旁边....还有一个比他气大10的气</P><P>只不过,大特在当时太强了....他爸死的有点不孀</P>

<P>老子打儿子.信手捏来.弗利萨强过天下人也强不过他老爸(虽然世界上很多人比弗利萨强)</P><P>这就是弗利萨为什么要听他老爸的原因.不过按实力的话.,我觉得弗利萨要比他老爸厉害点..</P>

貌似是阁尔多强……虽然没什么表现吧……可是从贝吉塔的：“还有一股更强的气”那句话中应该就可以知道是阁尔多强一点喽……不过没什么关系……都会被超级赛亚人秒杀的……相差战斗力应该不会多大的，最多五十万吧……

基钮特战队是弗利萨军的佣兵，并不是正规体系的作战部队，他们并不知道格尔多大王的存在（日文wiki的说法）。而且基钮曾经和沙维扎争夺过机甲战队的队长位置，但是基钮比机甲战队的3人战斗力都要差一些。所以基钮说的那句话是不靠谱的。

贝吉塔自己都说了，一股比弗利萨更强的气……这样很明显了吧，阁尔多强一点的说……不过阁尔多那个形态有点像弗利萨的第二形态……如果还能在变身的话应该比刚变超赛的悟空强一点？

如果按宣传资料里格尔多大王的2亿3000万的战斗力算的话，确实比悟空最初超赛的1亿5000万要强。考虑悟空那美克星激战后恢复体力也会战斗力大幅上升，回到地球的悟空战斗力也应该超过了格王（毕竟另一个未来是悟空击败的弗父子）。当然从这个角度看，剧场版里回到地球的超赛悟空能压倒实力不如格王的克维拉也是合理的。