用原著为比克正名————比克的超级那美克星人应该是变身

那沙鲁的气焰呢 包括复活后和超2一模一样的闪电 气焰的形状

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你说的是对的，有点钻牛角尖的感觉。我也赞同说不是气爆出，有气焰就是变身。毕竟这也只是拿巴的愤怒而已

本帖最后由 仪迷 于 2011-2-9 14:52 编辑


如果23届是暂时聚完了释放出来的情况，那打沙和17就不是了？那两次燃着的时候都是一波一拳一脚，后者再来个魔空包围，当成释放这些连技才燃有问题吗？
再之后的近身战开始就都不燃了，难道不燃的情况就代表实力退回到打20号的水平？实际和17那段互拳正是说明其实力早就不是过去那样了，为什么这么激烈的过程都不燃？还不是悟空打19号那类某几格超赛不燃，是每一拳无论近景和远景都不燃，说“一直”和“持久”之前请先翻几遍漫画。


没错啊我也同意是温馨的表现，布欧篇悟饭去找短笛也没表现哪里不温馨了，所以说没不严谨，说不排除他安逸了7年这种可能有问题吗。

超兴奋指南故事篇（09年出的漫画解读书）写的超2整体外貌和超1差别不大，特征就是闪电和头发更竖，图例是悟空战魔贝那次变超2。

和超2悟饭战达普拉那个有矛盾吗？只能说明那次画错成超1了，之前也有人分析过气焰型都是超1，一段画错就抹杀所有特征？进飞船前那几回界王神的耳坠都错画成耳环十几页，难道资料介绍耳坠也算矛盾？


沙鲁没说过那个算不算变身，只说是实力提升到悟饭层次，以超赛对比的话他只是有超2的一个特征，头发，眼睛颜色什么的都没有。


闪电是第一特征不代表说超2是变身就只有闪电这一个特征，要先有超1的特征再来闪电和头发更竖才算，贝、青年悟饭和悟斯是常态发型就竖才看不出更竖，少年悟饭和悟空的超2已经表明有更竖特征，短笛和其他那美克人相比外貌并没有任何特殊性，外貌没变化=无变身，如果有哪个变身只能以燃气来分辨那才可以说短笛有可能是变身，而且同37楼如果燃气算绝对特征打小沙那段就等于故意不变了。这几次近身战不燃、燃的时候都出大气功和魔空包围弹正好说明燃气性质和聚气放绝技类似。



打特战队的时候只能测出悟空是5000，光是6万这个估计就已经超过10倍了，如果不打时5000算隐藏那6万不过是为了打某些人而发挥的实力，发挥多少视情况而定，只要不是全力就都算隐藏。
悟饭正常生活的超1开放后超过当时所有人的超1，谁敢肯定这种开放不到10倍？习惯后还能算隐藏？

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界王拳的氣焰跟超2亦很相似，代表超2=界王拳?
短笛跟17號戰鬥時，亦燃過類似超1的氣焰，代表短笛是超1??

闪电的话我个人无责任臆测的作用是在视觉上强化沙鲁用的，毕竟PERFECT沙鲁的外表和完全体沙鲁没有区别嘛，没闪电的话是体现不出沙PERFECT沙鲁相对完全体沙鲁的提升的..就和当年那巴爆气也有电一样，视觉震撼。

本帖最后由 魔贝 于 2011-2-9 15:29 编辑

我想到了证明格罗博士探测器能探测到战士隐藏能量的方法：

之前亚目查被吸能量，众人马上察觉：一股巨大的气息在减弱。此时很明显众人没有隐藏气息。
后来20号逃跑，找到比克吸能量时，没有一个人察觉到气息的减弱，因为所有人都隐藏了气，直到比克心灵感应并放出了小部分未被吸收的气，悟饭才感到：“一股微弱的气息”
可见格罗博士能觉察到隐藏的气（能量），如果不是的话根本无法发现众人。（注意，是通过探测器发现的，而不是眼睛）
16号是格罗博士制造的，探测器当然一样。
所以，对17号的比克，16号完全可以探测出他的全力到底有多少！但他没有惊讶，直到比克变身后他才说：这不是比克。也就是说，变身前他丝毫没怀疑这不是比克。因为他探测到的和之前全力却被17号虐的比克一模一样。
由此，爆气的能量通过常态无法探知，不属于隐藏的能量，而是通过变身激发出来的潜力。
证明完毕。

这个观点无论从哪个角都讲都存在可以击破的地方，个人保持短笛属于变身的观点

本帖最后由 仪迷 于 2011-2-9 16:15 编辑

楼上的楼上别搞笑了，如果16和20的探测器一样就更加测不出全力，20号吸完短笛被虐还奇怪自己怎么打不过呢，这时短笛说我们只在战斗时爆发出来，你吸的那点不算什么，20号如果能测出全力就能算出自己吸完那点也还是打不过短笛。

从哪里能看出找20号的时候他们都隐藏了气？最多只能说相对于在城里显得气小点而已，20号是先看到了悟饭才测出其他人，没注意又没接近的话没那么容易测到，当年贝吉塔也是仔细感觉了一会儿才找到丹迪的气，心灵感应后悟饭也是左顾右盼下才感觉到，没证据说是被吸的时候还释放来吸引注意。

本帖最后由 魔贝 于 2011-2-9 16:34 编辑

z战士强大的气如果不隐藏那样的距离下会显得小？fls在地球之外的气就可以震慑众人了，气的强度竟然会被那点距离干扰，真是神论。
比克哪句话说自己能量有变化？他说的是“增值爆发”，是使用能量的技巧，不是提升能量的方法。20号不懂得如何使用才会落败。你如果说能量=气=战斗力的话，不就重蹈了龙吧某蛇覆辙？

同样的，贝吉塔拿吧初到地球时世界各地的z战士都感觉到了“很强大的气场”，难道修炼那么长时间感受气的能力会减弱？
解释众人对短笛遇害毫无所知的理由只有一个：他们都把气隐藏了起来，可能是为了不让人造人发现，岂不知做的无用功。

本帖最后由 君子殉凶 于 2011-2-9 17:00 编辑

我不知道你为什么能从这句话就听出来他们没有隐藏气息？就算隐藏了一部分乐平还是远高于常人，再加上他们知道人造人没有气，发现一个远强于常人的气在降低大概估计都能知道是味方人物遇袭。他们当时又不是隐藏身份也没必要把气完全压低。

我所记不错的话，19号和博士是先杀了个人，然后感觉到一个强大的力量过来了，19号怀疑是悟空。然后飞在天上观察下面的时候发现了乐平，后来偶然发现了比克，去吸收他们的能量，性质更像偶然发现。并不是有意的，如果真的能感知隐藏的气19号也不会之前把乐平当成是悟空。
16号和博士是一样的探测器？何出此言？根据人类为蓝本的19号和他自己用的探测器都未必能无视隐藏，16号是淘汰的老全机器人造人，有什么证据说探测器是一样的？

回电锯：
1.前后对比，亚目查能量减少和比克能量减少，前者立马被发现，更何况比克比亚目查能量高得多
2.岩石山中漫画和动画都是用探测器定位的，一开始看到了小林，于是开探测器找到了其他人。
3.探测器只是附件，装在上面就行了，新老型号无影响。17号曾说过：原来你有探测器，并没说新型老型，16号的和格罗博士不同的可能性微乎其微

请饭布你解释下为何20号无法探知比克的隐藏实力

悟空变超赛之后20号说了“大大超出了计算的数值”，说明20号的探测器探测不到悟空的极值（也就是超赛变身）。如果探测得到，合乎理论的台词应该是类似“你这份能量也在我的计算之内了，但你还不是我们的对手”。

另外一句重点：



贝说了他们的数据都是根据弗战以前的资料往后的推测。而20也说了“考虑到悟空的年龄，不可能有多大飞跃”，证明贝吉塔所言不虚。所以格罗博士的探测器无法探测隐藏能量，最多也就是推测而已。

当然，后来16号说贝战斗力有提高，肯定是因为数据发生了更新，他之前见识过和18号战斗的贝。由此看来，16号掌握了和神合体之前短笛的数据（也就是摸清了之前短笛的极限），之后短笛在和17号交战前，并没拿出全力，16号不惊讶也是正常的，但曝气后，16号突然发现短笛像变了个人，所以说不是他。也没什么奇怪了。

那会他们找博士之前约定好了先把气降低，发现异常之后提高气通报同伴，你当成那是他们全把气压低到不易察觉就好了，毕竟博士手上也有能量探测器，敌人在暗。之前贸然行动属于不清楚对手底细

能找到不代表就能无视隐藏，不然的话他发现比克的时候早该吓死了。那时比克没有什么超那

探测器有新旧之分我不想多说，FLS手下的探测器就有三个型号之分，又有谁知道16号体内的是新是旧？博士尝试过全机器型永久能量炉型，人类改造永久能量炉型，人类改造吸收能量型，不同的研究过程中存在不同的能量探测器并不奇怪吧。博士的科学技术在原地踏步才叫奇怪

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所谓的战斗力就是指气的强度，气=能源=战斗力是常识。

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实力和能量完全是不同的概念。因为“实力”也包括了“技能”，20号确实知晓了比克的能量，但比克不是说了吗，他可以让能量在一瞬间增值爆发，也就是说能量没变，效果大大增强了

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我就是这个意思。格罗博士探测不出要通过变身才能发出的能量，见到超赛的50倍变身当然会感叹“远远超出计算的数值”，因为博士能探测到的仅仅是那几百万的常态能量而已。这点我们没有分歧。
已经说过了，博士能探测到隐藏的能量，16号的毫无反应不正是证明了比克对17号的能量是通过变身引发的吗？这和20号探测孙悟空可谓异曲同工。

比克的说法很明确是“能量增强”

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他们那时并没有约定。你说不易察觉，但要知道，悟饭说的是“感觉到了一股微弱的气”，先前如果能感觉到的话，应该说“这个气在减小”
探测器的问题：既然博士已经有了更好的，为什么不装在16号身上？这只是一个附件，并不麻烦