请问神秘悟饭应该怎么理解

不LOLI · 发表于 2010-10-23 12:02


	<P>实力应该是通过修炼将潜力转化而来的，也许当有不可跨越的墙壁时只能慢慢提升。比如初学者开始学东西时进步神速，可是实力有一定程度后就不那么简单了。</P> <P>关于变超，应该可以参照GT的情节，老界王神让悟空拔出尾巴的方法来开潜力，前后也没有修炼过却能变超四。可见潜力和变超还是有必然的关系。</P> [此贴子已经被作者于2010-10-23 12:17:53编辑过]

saiyangoku · 发表于 2010-10-23 12:55


	<P> 如果已经老到直不起腰想必自然超也承受不了吧… </P><P>那只是承受能力問題，並不是不懂得變/不能變吧...</P><P> 是说练出了所有潜力后仍不足变身提升的倍数么，那我也偏向于变了也白搭，或者不够倍数就变不了… </P><P> 应该不能，我个人认为潜力达不到常态的50倍，就算能变成超赛也达不到常态的50倍。只不过作品中从来没出现过这种情况。 </P><P>根據你們這個看法的話，套用我#22最初的問題，應該不是我說的那2種可能性，而是第3種可能性，「潛力1000的人，最高達到常態1000，變超都是1000」?</P><P> 我还是觉得一个人潜力有多少和会不会新变身没关系，变身只关系到能发挥多少，所以未来那个不一定是没新变身就没了超2以上的潜力，他肯定没有的也就是老界给的“以上”。就像4岁可能也有百万潜力一样，灭弗前俩时空一样的时候可能就有超2程度的潜力了… </P><P>悟飯在什麼年齡有超2的潛力難以討論，但如果按你最初所說變超是開放潛力上限的話，同一個人懂不懂變身，不是應該有潛力分別嗎?</P><P>增加潛力有2種方法，1是隨年齡的增長，潛力亦隨之增長，2是新變身開放潛力，假設某人起始值是0，每年增加1000潛力，變身是額外加1000潛力，那麼2年後，到達了2000的瓶頸，如果他懂得變身，他能擁有3000潛力，但如果不懂變身，他的仍然處於2000。之後無論過多少年，都是相差1000潛力。</P><P> 关于变超，应该可以参照GT的情节，老界王神让悟空拔出尾巴的方法来开潜力，前后也没有修炼过却能变超四。可见潜力和变超还是有必然的关系。 </P><P>GT的設定比原作更不嚴謹，加上超4跟超1-3不是同一系列，參考價值未必太大..</P>

无敌飞龙 · 发表于 2010-10-23 21:36


	根據你們這個看法的話，套用我#22最初的問題，應該不是我說的那2種可能性，而是第3種可能性，「潛力1000的人，最高達到常態1000，變超都是1000」? 除非像仪迷说的透支未来的潜力那样，不然就是如此了。常态达到了自身潜力的极限，那变不变超都没意义了。

仪迷 · 发表于 2010-10-23 23:24


	悟飯在什麼年齡有超2的潛力難以討論，但如果按你最初所說變超是開放潛力上限的話，同一個人懂不懂變身，不是應該有潛力分別嗎? <P>增加潛力有2種方法，1是隨年齡的增長，潛力亦隨之增長，2是新變身開放潛力，假設某人起始值是0，每年增加1000潛力，變身是額外加1000潛力，那麼2年後，到達了2000的瓶頸，如果他懂得變身，他能擁有3000潛力，但如果不懂變身，他的仍然處於2000。之後無論過多少年，都是相差1000潛力。 </P> <P>厄，我都忘记我之前怎么说的了，可能是我说的不严谨现在想法又变了，开放潜力上限仅仅是指能开放更多自己已有的潜力，不是说变身让他拥有了此年龄段没有的潜力，没老界那类额外增加的意思。不懂变身的话就是永远都发挥不了那本来就有的1000，就像悟空说的只有让悟饭愤怒才能发挥出那力量，不是说一愤怒就透支出20多岁的潜力了…</P> [此贴子已经被作者于2010-10-23 23:28:54编辑过]

saiyangoku · 发表于 2010-10-24 13:31


	<P>不太明白你現在的意思，即是說有1000潛力存在，但不變超就發揮不了??只能發揮20??那麼到潛力增長到2000，亦只能發揮到40??</P><P>即是你認為除了老界挖潛力的情況，正常修練的情況無論如何都會有50倍的潛力??</P><P>能否現在再說一下，#22最初的問題，你偏向最高達到的是「常態20，變超1000」，還是「常態1000，變超1000」?(單指修練，並不計算老界開潛力)</P>

不LOLI · 发表于 2010-10-24 17:20


	<P>为什么神秘悟饭不能变超的原因一定是潜力不足？为什么不可定义为因为进化之后所以无法适应超赛？</P><P>变超本身就是提升气后的效果，我认为不是达到超赛后才提升的五十倍，而是提升五十倍后自然而然的成为超赛。原本有1000的潜力，如果变成超赛也最多发挥1000。我觉得大家都把问题想得太复杂了。换一个角度马上能得出不同的结论。</P>

君子殉凶 · 发表于 2010-10-24 20:55


	<P>如果是战斗力提升了50倍后自然成为超赛的话，本身不懂变身的赛亚人是否提升了50倍的战斗力也无法变超？</P><P>换个说法，原本会变超的赛亚人将战斗力提升50倍后肯定会变超？</P><P>另外，战斗力提升50倍后自然就是超的说法有点问题，这个50倍是什么概念？常态最强战斗力的50倍？如果是这样的话不通过变超是如何将战斗力提升50倍的？个人还是觉得通过变身来达到增强战斗力的目的比增强一定幅度的战斗力后会产生新的变身来的比较靠谱</P>

仪迷 · 发表于 2010-10-25 00:57


	<P>变超是提升实力的手段没争议吧，不然还算什么能力啊…外貌和实力提升完全是同步的，硬要分先后的话也都是先看出外貌变化再感到实力上升到某个程度。</P> <P> 即是說有1000潛力存在，但不變超就發揮不了??只能發揮20??那麼到潛力增長到2000，亦只能發揮到40?? 即是你認為除了老界挖潛力的情況，正常修練的情況無論如何都會有50倍的潛力?? 能否現在再說一下，#22最初的問題，你偏向最高達到的是「常態20，變超1000」，還是「常態1000，變超1000」?(單指修練，並不計算老界開潛力) </P> <P>对，按悟空说悟饭变超2的意思来看新变身是某个瓶颈后唯一发挥潜力的手段，不会变的话有2000潜力也只能发挥40。潜力多了的话常态极限也会提升吧，所以后来出现常态比之前强的情况。</P> <P>恩，不考虑特殊开发的话如果当时潜力只有1000，我认为变什么也都只有1000。好象超1和超3都没怎么描写过变身和潜力的关系，只有超2有这种变身就是开放潜力的感觉。</P> [此贴子已经被作者于2010-10-25 1:07:11编辑过]

saiyangoku · 发表于 2010-10-25 12:41


	<P> 为什么神秘悟饭不能变超的原因一定是潜力不足？为什么不可定义为因为进化之后所以无法适应超赛？ </P><P>無論是無法適應又好，潛力不足又好，總之悟飯當時已經是最強狀態...即使變超亦不會有實力增長..這一點應該沒有爭議吧..如果你真的想認真考究悟飯無法變超的原因，可以提出更多理據出來討論。</P><P> 变超本身就是提升气后的效果，我认为不是达到超赛后才提升的五十倍，而是提升五十倍后自然而然的成为超赛。 </P><P>你意思是每次變超都要把氣提至常態50倍才可以變?，不一定吧。就像布歐篇最初悟飯把氣降至一般人的程度亦可以輕易變超，不需提升氣。</P><P> 对，按悟空说悟饭变超2的意思来看新变身是某个瓶颈后唯一发挥潜力的手段，不会变的话有2000潜力也只能发挥40。潜力多了的话常态极限也会提升吧，所以后来出现常态比之前强的情况。 </P><P>大致明白了。總結一下，「潛力1000的人，最高只能修練達到常態20，變超1000，不懂變超就只能停留在20」應該是最沒有疑問及漏洞的說法。之前說的第3種可能性「潛力1000，最高可以達到常態1000，變超1000」應該只適用於潛力開發這些特例。亦亦正因為潛力開發是特例，因此才可以打破變超50倍的鐵則。</P>

君子殉凶 · 发表于 2010-10-25 17:41


	不懂得变超的话要么不是赛亚人要么就是一般的赛亚人战士，不是赛亚人的话好像也是只有靠修炼才能提升战斗力，也有可能不懂得变超也不是赛亚人的话潜力比赛亚人小但是常态战斗力更强。赛亚人的话也不是只有变超赛可以，赛亚人也可以通过临死伤愈来增加战斗力，增加的这部分战斗力应该也是潜力来的吧，那么此时1000的潜力不变，常态也不一定只限制在20吧........

saiyangoku · 发表于 2010-10-25 18:24


	我所說的20是瓶頸位，亦是當前的上限，並不是任何時候只有變超才能增強，是指到達瓶頸後，變超才能增強。如果到達瓶頸位，即使使用瀕死復活亦未必有效果。

尨Ж行天下 · 发表于 2010-10-25 20:48


	的确是赛亚人拥有非常强大的力量打不训练或濒临死亡不会变我看主要还是靠后天的训练孙悟空就是这样

君子殉凶 · 发表于 2010-10-25 20:52


	<P>大致明白了，就好像贝吉塔被18号踢残了吃仙豆恢复也没看出来变强了多少要和沙鲁打也得经过时光屋修炼那样？不过我又想起来，悟空的界王拳能否算是一个特例？就好比变超后一亿五，常态300万，但是悟空还是可以用这招达到6000万的战斗力</P> [此贴子已经被作者于2010-10-25 20:56:03编辑过]

仪迷 · 发表于 2010-10-26 00:21


	对啊，后期濒死不提升都可看做是到了瓶颈，只有靠新变身了~~~ 界王拳大概也能算开放潜力的招？开潜力外常态透支新变身部分实力的唯一方法？不过维持时间有限还伤身，即使是能承受的倍数也从没有长时间维持过，可以算是最危险的一种临时方法了。 [此贴子已经被作者于2010-10-26 0:23:01编辑过]

无敌飞龙 · 发表于 2010-10-26 05:25


	<B>以下是引用<I>仪迷</I>在2010-10-26 0:21:47的发言：</B> 对啊，后期濒死不提升都可看做是到了瓶颈，只有靠新变身了~~~ 界王拳大概也能算开放潜力的招？开潜力外常态透支新变身部分实力的唯一方法？不过维持时间有限还伤身，即使是能承受的倍数也从没有长时间维持过，可以算是最危险的一种临时方法了。界王拳应该不是使用的潜力，是使体内的气增幅来达到额外提高战斗力的，所以对身体的承受力跟气的控制熟练度都有很高的要求。

仪迷 · 发表于 2010-10-26 14:41


	<P>恩~我明白了，那只能说假如超1也能像超2那样解释为潜力发挥的话界王拳的增幅单纯从数字上来说是在当时的潜力极限以内，因为无法像变超那样自由发挥所以不算透支潜力只算临时突破法。</P>

君子殉凶 · 发表于 2010-10-26 17:41


	<P>界王拳的话大概是一种招数而不是变身，但是目的都是“增强实力”吧，由于界王拳不是变身所以不能长时间维持，对身体副作用也远比变身大，说白了，将界王拳看成是没有通过变身而强行在常态发挥出常态本身不应该有的实力（这里我认为是用强硬的手段把潜力挤出来而不是变身那样用适当的运气方法长时间维持）而导致身体不适应，不知这个说法是否行得通？</P>

无敌飞龙 · 发表于 2010-10-26 18:57


	<P></P><P>这张图里悟空的说明：控制体内所有的气让其瞬间增幅……</P><P>这里所指的我想应该不是潜力而就是所有能够使用的气，让其增幅就是让自己能使用的气本身增幅，潜力还是没有用到。</P>

君子殉凶 · 发表于 2010-10-26 19:30


	这里指的本身可以使用的气不经过界王拳也是发挥不出来的吧，不用界王拳悟空最高不就是8000么......还有超赛不也是这样吗？通过控制气来变身从而使得力量速度破坏力防御力50倍增长........... [此贴子已经被作者于2010-10-26 19:32:27编辑过]

无敌飞龙 · 发表于 2010-10-27 06:09


	重点是在“增幅”，也就是说把那股8000的气膨胀放大到16000、32000等等。超赛则没有膨胀放大气，而是使用潜在的气，所以两者有质的区别。

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