鸟山访谈：超三悟空和布罗利

美泷虹修 · 发表于 2010-3-21 10:44


	<P>就算是比动画的贝吉特我也不接受从剧场版看来布罗利有超2超3吗？传说超的他撑死是悟空超3的极限这还是保守的我就觉得布的实力比超2悟饭强些官方说超3悟空是悟空超2的4倍那我认为布应该是超2悟空的3倍以下</P><P>这绝对是炒作显然老鸟对龙珠的感情和价值观与我们读者有很大的不同</P>

viny · 发表于 2010-3-21 14:43


	<P>這話明顯的是針對一些布fan說的</P><P>最新的遊戲有超三布，莫非是指那個遊戲里的么，那可以隨便YY，遊戲里還有最強超3爭奪戰呢，貝貝奪魁。</P>

仪迷 · 发表于 2010-3-21 22:01


	<P>4超3那个IF剧情是只能操作贝吧，只是为了秀贝才做的，跟最强地球人秀小林差不多…卡片那作超3布也比超3贝Power高，但防御比超3贝低。</P><P>Wiki记录这段Vjump的时间肯定早于去年10月公布超3布，不知是什么年代的访问。</P><P> 从剧场版看来布罗利有超2超3吗？ </P><P>看剧场表现当然没有，但这句说比谁强所强调的原因是“反正悟空他们一般都是要合力战斗的”，单纯无战术的合力在原作没意义，但剧场怎样定义“合力”就是另一回事了，他们要说比合体效果还高的话…</P>

鸟山明 · 发表于 2010-3-22 18:47


	<P>“应该就是wiki以前提过的jump访谈内容。”既然是以前的，现在已经找不到了，想必应该是很久以前的事，至少在2009年之前。</P><P>结合当时说的话“虽然我想说是悟空，但还是布罗利要强。”理解为“虽然我想说是悟空，但是为了顺从观众。所以布罗利强。”</P><P>然后“反正悟空他们一般都是要合力战斗的。”假设说“合力”是指把力量集中在一个人身上，就不应该用“都是”，因为除了布罗利第一次以外都没有用过这种方法。假设合力是仪迷说的那样，把招式和在一起升级。布罗利第一次也没有用过，而且，谁也不敢保证，“合力”提升的力量是一致的。</P><P>龙珠中也多次出现过“我们一起合力对付他”，但是一般都是指联手，没有传达力量的意思。</P><P>“大概贝吉特也不是（布罗利的）对手吧。”上面说到，既然是很久以前，说出这句话的时候没有“相乘”这个概念。“相乘”是去年提出来的，“相乘”的提出已经和最后一句话自相矛盾，布罗利再强也只能比没有相乘的贝吉特强。</P><P>抛开上面，说这句话也可能是讽刺问这个问题的人。为什么说问这个问题的人是布罗利的fans？拿两个差距明显的人来比较。打个比方：如果有人问布罗利和超四悟吉塔哪个厉害？问这么离谱的问题一定是布罗利的fans。</P><P>说“合力”应该是指群攻。片面的人可能会这样理解：五个超一都打不过布罗利，五个超一相加的话不就是超五了吗？布罗利有超五的实力。</P><P>但是超赛的力量不是“1+1”式的。说这句话也可能讽刺某些人，因为在沙鲁游戏中小沙鲁和超二悟饭就是个例子。如果这么明显的例子都不明白，想必是不尊重《龙珠》，既然不尊重原著，或者说你没有仔细从原著中找答案。原著中都明摆着了还要特地来这里问，这个回答怎么尊重？ </P>

tswenjie · 发表于 2010-3-22 19:17


	<P>为什么相乘就一定要和布罗利比贝吉特强是矛盾呢！悟空他们传能量那倍数是可以随便说的了,我就算说传能量每个人给的能量战斗力都是相乘的也没问题了.就是史拉古剧场那里短笛给悟空能量也至少也数10倍了吧</P>

贝吉特 · 发表于 2010-3-22 19:34


	<P>为什么相乘就一定要和布罗利比贝吉特强是矛盾呢！悟空他们传能量那倍数是可以随便说的了,我就算说传能量每个人给的能量战斗力都是相乘的也没问题了.</P> <P>布罗利的实力一次比一次强，打败布罗利的能量也要一次比一次强。第一次如果传达能量是相乘的话。第二次更强的布罗利为什么会被悟饭+悟天的龟波气功打败，合力气功波只是“通常数段UP”，并没有相乘的效果。如果第一次每个人的能量战斗力是相乘，请解释为什么第二次的布罗利会被“通常数段UP”的悟饭悟天气功波打败。即使布罗利第二次的战斗力没变，你是不是也认为悟饭悟天“通常数段UP”的龟波气功达到五个超一相乘的效果了？ [此贴子已经被作者于2010-3-22 20:18:36编辑过]

无敌飞龙 · 发表于 2010-3-22 20:01


	<B>以下是引用<I>tswenjie</I>在2010-3-22 19:17:00的发言：</B> <P>为什么相乘就一定要和布罗利比贝吉特强是矛盾呢！悟空他们传能量那倍数是可以随便说的了,我就算说传能量每个人给的能量战斗力都是相乘的也没问题了.就是史拉古剧场那里短笛给悟空能量也至少也数10倍了吧</P> 为什么是相乘？贝吉特因为是老鸟心中的绝对最强、完全无欠缺的存在，所以设定了个相乘。只是传个能量就能相乘，你让老鸟情何以堪

tswenjie · 发表于 2010-3-22 21:34


	<P>那正如你说的,剧场版不是原著,不会那么谨慎,把战斗力设计的多么夸张这不是都没有问题吗,就好象GT里把悟空设计的那么BT一样,如果小山高生他们要捧布罗利完全可以像GT描绘悟空一样</P> [此贴子已经被作者于2010-3-22 21:35:39编辑过]

仪迷 · 发表于 2010-3-23 00:21


	<P> 假设说“合力”是指把力量集中在一个人身上，就不应该用“都是”，因为除了布罗利第一次以外都没有用过这种方法。假设合力是仪迷说的那样，把招式和在一起升级。布罗利第一次也没有用过，而且，谁也不敢保证，“合力”提升的力量是一致的。 </P> <P>这样咬文嚼字的话更加可以说3次都算合力吧，悟空说“给我能打败他的力量”，短笛说“快把力量都给孙”，力量都给一个人叫合力也没什么不妥吧，后两次都出现手帖手一起发波的情况，连打个雕塑都3人一起发，说成合力战斗也没问题，尤其TV原创过很多次N人一起发波。</P> <P>效果怎样我猜剧场那些人也不会细设定，反正按圣斗士逻辑推倒一个强人最方便的方法就是合多人之力，条件所限剧场也不可能给主线角色原创高层次变身，推倒的人有多强也不用解释了，因为败给了团结… 为什么说问这个问题的人是布罗利的fans？拿两个差距明显的人来比较。打个比方：如果有人问布罗利和超四悟吉塔哪个厉害？问这么离谱的问题一定是布罗利的fans。 </P> <P>做动画那些人可能真以为5个超1能推超3，从他们安排台词说纯粹最强就知道动画不在乎原作逻辑，他们要的就是渲染最后的气氛，布罗被渲染了3次成为不能单挑的神话，原作重要的战斗都是单挑，再说什么都可以了…说不定小山之流就是以剧场超越原作角色实力为荣呢，老鸟说过给剧场设计出和原作一样大魄力的BOSS非常困难，设计不够的话小山只能自己给加点魄力了… <P>相乘还没有被动画确认过，剧场也没说布罗实力怎样增长，还没什么直接的矛盾。讽刺也无所谓吧，剧场角色强于原作角色也不防碍原作谁最强… 如果第一次每个人的能量战斗力是相乘，请解释为什么第二次的布罗利会被“通常数段UP”的悟饭悟天气功波打败。即使布罗利第二次的战斗力没变，你是不是也认为悟饭悟天“通常数段UP”的龟波气功达到五个超一相乘的效果了？ </P> <P>悟饭悟天还有一个悟空激励爆发的效果，原作中悟饭单手到底爆发了多少潜力没人知道，动画后来要是以为当时悟饭就超3的话…</P> [此贴子已经被作者于2010-3-23 0:29:09编辑过]

上将颜良 · 发表于 2010-3-23 00:54


	<B>以下是引用<I>仪迷</I>在2010-3-23 0:21:11的发言：</B> <P>？</P> <P>悟饭悟天还有一个悟空激励爆发的效果，原作中悟饭单手到底爆发了多少潜力没人知道，动画后来要是以为当时悟饭就超3的话…</P> 片方就算在动画中为渲染气氛加纯粹布欧最强的话，在解说资料中还是会老老实实写纯粹互角超3、饭布胜过超3的。他们很清楚到底什么可以写进资料、什么不可以的对于Q殿的解释我支持。超1→超2→超3是一条线，超1→传超是另一条线。如果用武术来比喻，如果一个少年空手道初段，却打败了一个空手道十段的老手（只是假设），我们会得出空手道初段>空手道十段的结论吗？当然不会了，只会说他真是天才——就像贝吉特——因为他们是同一体系的，低级胜高级只能证明他本人厉害而不能颠覆这个体系。而博罗连却是另一个体系的。比如，一个武术流派A总共分为十段，另一个武术流派B则分为九段，请问讨论两者谁最强时，怎么转换？A派一段等于B派一段？还是A派二段等于B派一段？说不定B派又会有人说“我们一段等于他们三段”呢，这就只能造成扯皮。所以不同体系的就只能直接比，就像刚刚的中泰争霸赛——说那么多干嘛，直接拳台上PK就知道了。 [此贴子已经被作者于2010-3-23 1:09:28编辑过]

仪迷 · 发表于 2010-3-23 01:08


	<P>是啊，所以资料去帖原作，访谈去帖小山初衷，无视原作只说剧场的场合也无视资料吧 <P>所以低等级限制不影响布罗传超的YY空间吧，如果活到DBM那时代的话</P> [此贴子已经被作者于2010-3-23 1:09:50编辑过]

上将颜良 · 发表于 2010-3-23 01:13


	<B>以下是引用<I>仪迷</I>在2010-3-23 1:08:44的发言：</B> <P>是啊，所以资料去帖原作，访谈去帖小山初衷，无视原作只说剧场的场合也无视资料吧 <P>所以低等级限制不影响布罗传超的YY空间吧，如果活到DBM那时代的话</P> 说博罗连的话，所谓原作也包括剧场吧，因为他就是剧场才出现的。到现在的话YY空间也被挤死了——博罗连超3出现的同时，神秘悟饭却被踢走了。表面上是增强博罗连，实际却是丢份的事：博罗连你也终于低下高贵的头了啊，还是随大流的搞升级游戏了。 [此贴子已经被作者于2010-3-23 1:18:44编辑过]

仪迷 · 发表于 2010-3-23 01:21


	<P>对比剧场和原作角色必然要舍掉一方面的原则，舍剧场没策略的合力一文不值，舍原作合力高于单挑…</P><P>只是超3布的形象设计得到了东映的允许吧，如果完全设定都可以代入剧场的话那YY空间在09年秋天被悲凉的扼杀了，访谈大概也都是09年前的，08年开始连载的DBM赶上了YY最后一站当然最好还是再出个剧场来个彻底扼杀…</P>

上将颜良 · 发表于 2010-3-23 01:39


	<B>以下是引用<I>仪迷</I>在2010-3-23 1:21:23的发言：</B> <P>对比剧场和原作角色必然要舍掉一方面的原则，舍剧场没策略的合力一文不值，舍原作合力高于单挑…</P> <P>只是超3布的形象设计得到了东映的允许吧，如果完全设定都可以代入剧场的话那YY空间在09年秋天被悲凉的扼杀了，访谈大概也都是09年前的，08年开始连载的DBM赶上了YY最后一站当然最好还是再出个剧场来个彻底扼杀…</P> 要YY的话以后可以搞个“神秘博罗连” 除了黑发外可以全部照搬传超~~ [此贴子已经被作者于2010-3-23 1:41:05编辑过]

不LOLI · 发表于 2010-3-24 18:02


	<P>关于布罗利的形态升级不过是游戏商故作玄虚而已，听人说游戏中的超级赛亚人三布罗利数值方面不及传说中的超级赛亚人布罗利，定位上却超越了后者。</P><P>凭游戏论就剧场版不可行，游戏中巴达克也可以和神秘悟饭相提并论。</P>

仪迷 · 发表于 2010-3-25 09:31


	<P>没玩过RB是说操作和气槽什么的不如传超么，没用“传超3”而用绿发“超3”在名号上确实不够硬气。不过同期卡片那作Power和HP的超3布数值到是都超越传超，仅次于贝吉特和GT部分角色，可以去官网看卡片图鉴：</P><P>http://www.dcd-dbz.com/cardlist/card.php?search=true&category=79006</P>

终极龙迷 · 发表于 2010-3-26 10:18


	贝吉打不过不罗力？怎么可能，超三悟空我看他都打不过！

救世主 · 发表于 2010-3-26 20:36


	<P>プレイステーション3とXbox 360専用のソフト『ドラゴンボールレイジングブラスト』、アーケードゲームの『DRAGONBALL改 DRAGON BATTLERS』では超サイヤ人3に変身することが可能になった。気の色も悟空の超サイヤ人3と同じく金色となっている。PVで悟空は「伝说の超サイヤ人より超サイヤ人3が强い」というようなことを述べている。 </P> <P>“伝说の超サイヤ人より超サイヤ人3が强い”就直接提到了超三布罗利比传说布罗利更强。</P> <P>布罗利会变超三只是在游戏中的</P> [此贴子已经被作者于2010-3-26 20:38:10编辑过]

仪迷 · 发表于 2010-3-26 23:24


	是说游戏PV里悟空说的吧，那PV论坛有做过字幕，游戏里的角色介绍肯定也会写超3布比传超强吧，金气也是脱离了传超的绿气特征，这些都不会有什么争议，出新形态肯定是比以前强…游戏里操作如何就是另一回事了…只看以后出不出此概念的剧场。

不LOLI · 发表于 2010-3-27 17:16


	<P>本人是这么理解赛亚人树型进化图的：超级赛亚人三是最强的形态，同一个人如果变超级赛亚人三那么比同一个人变传超强。</P><P>因为也有资料证实布罗利是最强赛亚人，如果此资料要表达超级赛亚人三比布罗利强，那不就自相矛盾了吗？</P><P>只听说过形态和形态之间比，没听说过拿角色和形态比，这不就乱套了吗？好比有人说某种武器比李小龙厉害，而不追究两人都用武器时谁掌握得好，谁比较强。</P><P>形态最强和角色最强终究是两个概念，超级赛亚人三比传超强并不代表超级赛亚人三的悟空比传超布罗利强。</P>

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