超1的悟吉塔打得过饭BO吗

上将颜良 · 发表于 2010-1-23 15:52


	又看了香港完全版，本身实力+劲敌关系综合之说似乎也不对，老界王神的意思是这种强大主要原因就是本身实力强的人合体，劲敌关系最多只是加成。不知日文原版的用词是什么？还有，是不是一开始就理解偏了？杰比特神说没想到这么强，老界王神说蠢材，他们合体当然这么强，意思不是否定耳环，只是骂杰比特神少见多怪？ [此贴子已经被作者于2010-1-23 16:06:20编辑过]

仪迷 · 发表于 2010-1-23 22:44


	<P>杰比特神说的是“原来用耳环合体竟然这么强”，老界如果不是要否定耳环完全可以说“用耳环是很强，再加上他们的实力…”，骂他的意思就是因为杰比特神认为他们合体后的强大完全是靠耳环。</P> <P>日文原词也提到“劲敌最强”吧，只是强一点的话何必用最强</P> [此贴子已经被作者于2010-1-24 1:34:47编辑过]

上将颜良 · 发表于 2010-1-24 14:35


	对，杰比特神对贝吉特的强大感到惊讶，而老界王神的意思就只是骂他少见多怪，贝吉特这么强是应该的。本来就是用耳环，当然没必要专门再重复提到耳环。说到劲敌关系是“再加上、而且”这类用词吧，那最强当然是综合所有因素的意思，看不出关系最重要的含义。看完港版我的感觉就是以前在这上面的争论纯粹是理解偏差造成的走火入魔式钻牛角尖，无意义。

tswenjie · 发表于 2010-1-24 15:40


	<B>以下是引用<I>上将颜良</I>在2010-1-24 14:35:18的发言：</B> 对，杰比特神对贝吉特的强大感到惊讶，而老界王神的意思就只是骂他少见多怪，贝吉特这么强是应该的。本来就是用耳环，当然没必要专门再重复提到耳环。说到劲敌关系是“再加上、而且”这类用词吧，那最强当然是综合所有因素的意思，看不出关系最重要的含义。看完港版我的感觉就是以前在这上面的争论纯粹是理解偏差造成的走火入魔式钻牛角尖，无意义。但是也好象没有证据表明悟吉塔舞步融合不会出现像贝吉特这样的劲敌效果吧

上将颜良 · 发表于 2010-1-24 15:46


	<B>以下是引用<I>tswenjie</I>在2010-1-24 15:40:50的发言：</B> 。但是也好象没有证据表明悟吉塔舞步融合不会出现像贝吉特这样的劲敌效果吧但舞步没提到有。所以说没有也有点绝对，但更不能说有。

螺旋打桩 · 发表于 2010-1-24 20:17


	<P>唯一能确定的就是劲敌关系+耳环的效果在单纯舞步的数千倍（前者常态远远强于后者超3）</P><P>这其中耳环占多少分量还不太确定可能不止百倍</P>

tswenjie · 发表于 2010-1-24 20:42


	<B>以下是引用<I>螺旋打桩</I>在2010-1-24 20:17:53的发言：</B> <P>唯一能确定的就是劲敌关系+耳环的效果在单纯舞步的数千倍（前者常态远远强于后者超3）</P> <P>这其中耳环占多少分量还不太确定可能不止百倍</P> 你怎么知道悟吉塔常态不能远比悟空超3强呢,原著中没有出现过悟吉塔,而且原著也没有常态贝吉特对饭BO,根本没有得参考

仪迷 · 发表于 2010-1-24 21:56


	<P> 对，杰比特神对贝吉特的强大感到惊讶，而老界王神的意思就只是骂他少见多怪，贝吉特这么强是应该的。本来就是用耳环，当然没必要专门再重复提到耳环。说到劲敌关系是“再加上、而且”这类用词吧，那最强当然是综合所有因素的意思，看不出关系最重要的含义。</P> <P>看完港版我的感觉就是以前在这上面的争论纯粹是理解偏差造成的走火入魔式钻牛角尖，无意义。 </P> <P>原来如此，理解偏差是够大的，我看不出那是在骂少见多怪，之前已经骂过杰神因为自身实力不行所以用耳环也不够参战，这里杰神又想当然的以为贝吉特的强大就是来自耳环威力，老界再次提醒自身实力才是关键，还有特殊关系是最强，没看出有包括耳环。恩,单纯理解偏差就不用讨论了，起码贝吉特最强不单纯是靠耳环算共识就行了 <P> 唯一能确定的就是劲敌关系+耳环的效果在单纯舞步的数千倍（前者常态远远强于后者超3） </P> <P>数千倍是怎么算出来的？GT的数十倍和悟斯的数倍都不能明确是否对应剧场的悟吉塔。</P> [此贴子已经被作者于2010-1-24 22:01:04编辑过]

螺旋打桩 · 发表于 2010-1-24 22:05


	<B>以下是引用<I>仪迷</I>在2010-1-24 21:56:08的发言：</B> <P>）</P> <P>数千倍是怎么算出来的？GT的数十倍和悟斯的数倍都不能明确是否对应剧场的悟吉塔。</P> 数千倍是贝吉特和悟斯的比较前者常态比后者超3（常态的400倍）强出那么多

仪迷 · 发表于 2010-1-24 22:11


	比较耳环占多少效果不是应该用同一人的Fusion和耳环对比么，不同人对比的话合体前实力都不同怎么比啊，悟天是无法完全等于悟空的…

上将颜良 · 发表于 2010-1-24 22:30


	杰比特神就只是惊叹贝吉特的强大，哪里有特意强调贝吉特的强大就是来自耳环威力的意思？而老界王神也只是表示这么强是理所当然的，毕竟是本来就很强的他们耳环合体，再加上劲敌关系还有追加所以就成了最强，哪里有分析其中哪个是主因哪个是次要了？根本没有。另外，关于你说老界王神没包括耳环，他们俩讨论的对象就是悟贝耳环合体的贝吉特，那么耳环就是默认的，有必要专门再提吗？ [此贴子已经被作者于2010-1-24 22:33:38编辑过]

仪迷 · 发表于 2010-1-24 23:38


	<P>如果只是"惊叹贝吉特的强大"直接说"原来他这么强"或者"原来他们俩合体有这么强"之类就可以了，说成“原来以耳环合体这么强”至少是提到用耳环而没具体到某两人用耳环才这么强。</P> <P>杰神只提了耳环，老界反对后就是说其他因素的重要性，当然不必再提，最强可以只是指关系，比如2人各自优缺点可以互补到完美，这点超兴奋提过"劲敌相性拔群"。</P> <P>另外提不变身就能打悟斯布是因为耳环力量强那句也没排除悟饭和悟空的实力，因为前面已经对杰神提过自身实力，又默认饭空2人Fusion就够打，只是顾及悟斯布不会给他们Fusion机会</P> [此贴子已经被作者于2010-1-25 6:38:37编辑过]

螺旋打桩 · 发表于 2010-1-25 10:11


	<P>老界王神那么说因为耳环是按倍数提高而不是提高固定的战斗力</P><P>那样在不考虑劲敌关系的前提下悟贝的合体永远比界王神的合体强出那么多倍</P>

学会丶放弃 · 发表于 2010-1-25 12:00


	<P>我覺得應該這麼說</P><P>貝吉特既然是相乘.而且是耳環的.所以悟吉塔就不可能是相乘的了</P><P>所以悟吉塔是不可能有相乘.但比相乘弱還是可以這麼說的``</P><P>至少耳環是起了作用的.悟吉塔是貝吉特去掉耳環作用的結果</P>

仪迷 · 发表于 2010-1-25 12:11


	没错啊，没有Fusion提升基础实力的话耳环提力量也是白搭，耳环在Fusion“以上”就是因为多个附加值，这附加值本身是否有Fusion提升的多就不一定了。说空饭合体因为耳环才能常态就够打也不代表附加的就一定多于Fusion，假如耳环附加50倍让常态有Fusion变超效果的话，那连悟天克斯初次Fusion的常态效果都比单体超1强，提升幅度也超过50倍。短笛说单体练高一点Fusion就会变强很多，老界说杰比特神用耳环也白搭因为自身实力不行,又说悟贝自身实力高又有关系才这么强，都是在说无论有没有耳环自身实力都很重要。 [此贴子已经被作者于2010-1-29 5:11:28编辑过]

上将颜良 · 发表于 2010-1-29 13:25


	<B>以下是引用<I>仪迷</I>在2010-1-24 23:38:20的发言：</B> <P>如果只是"惊叹贝吉特的强大"直接说"原来他这么强"或者"原来他们俩合体有这么强"之类就可以了，说成“原来以耳环合体这么强”至少是提到用耳环而没具体到某两人用耳环才这么强。</P> <P>杰神只提了耳环，老界反对后就是说其他因素的重要性，当然不必再提，最强可以只是指关系，比如2人各自优缺点可以互补到完美，这点超兴奋提过"劲敌相性拔群"。</P> <P>另外提不变身就能打悟斯布是因为耳环力量强那句也没排除悟饭和悟空的实力，因为前面已经对杰神提过自身实力，又默认饭空2人Fusion就够打，只是顾及悟斯布不会给他们Fusion机会</P> 杰比特神本来就是在评价眼前他看到的悟贝合体之贝吉特战布欧，有必要一定得再强调是他们两人吗？默认的好吧。老界王神的话不是反对什么，只是说杰比特神大惊小怪了。提到劲敌关系的时候无论哪个中文版翻译都有“再加上”、“而且”这类字眼，那么就只是表示关系可以加成，但根本看不出有最重要的因素的含义。

上将颜良 · 发表于 2010-1-29 13:31


	<B>以下是引用<I>仪迷</I>在2010-1-25 12:11:36的发言：</B> 没错啊，没有Fusion提升基础实力的话耳环提力量也是白搭，耳环在Fusion“以上”就是因为多个附加值，这附加值本身是否有Fusion提升的多就不一定了。说空饭合体因为耳环才能常态就够打也不代表附加的就一定多于Fusion，假如耳环附加50倍让常态有Fusion变超效果的话，那连悟天克斯初次Fusion的常态效果都比单体超1强，提升幅度也超过50倍。短笛说单体练高一点Fusion就会变强很多，老界说杰比特神用耳环也白搭因为自身实力不行,又说悟贝自身实力高又有关系才这么强，都是在说无论有没有耳环自身实力都很重要。自身实力当然重要，这没有争议。而老界王神一开始就说耳环在舞步之上，正是针对同样两人(也就是基础实力一样)合体来说的，耳环效果胜过舞步。而且这还不包括悟贝那样的特殊关系加成。

仪迷 · 发表于 2010-1-30 00:41


	<P>"以耳环合体"这几个字没翻错的话默认贝吉特不也还是提到耳环么，因为指贝吉特就可以排除这几个字是杰神在感叹耳环效果的强大？</P> <P>是不是反对那就看前面这句提耳环的意义，理解不同而已。不是反对的话后面是讲耳环以外的强大原因没错吧，不够说明哪个因素最重要的话，自身实力被多次提到至少也是最基础的强大原因，关系限定了悟贝2人，也没有都不如耳环重要的意思。</P> <P>说耳环效果在Fusion以上之后又强调了2次自身实力的重要性，说明耳环合体跟Fusion一样也跟自身实力有关，所以我理解“以上”=耳环合体>Fusion，耳环合体=Fusion+耳环加成</P> <P>耳环加成的幅度有没Fusion高或者是否也受自身实力影响就不一定了，关系也未说明是耳环加成的一部分。</P> [此贴子已经被作者于2010-1-30 4:53:28编辑过]

wzasdree · 发表于 2010-1-30 01:34


	<B>以下是引用<I>上将颜良</I>在2010-1-24 15:46:45的发言：</B> 吧但舞步没提到有。所以说没有也有点绝对，但更不能说有。为什么不能说有？！！劲敌关系加成难道只限于耳环？！！~`

上将颜良 · 发表于 2010-1-30 10:38


	<B>以下是引用<I>仪迷</I>在2010-1-30 0:41:52的发言：</B> <P>"以耳环合体"这几个字没翻错的话默认贝吉特不也还是提到耳环么，因为指贝吉特就可以排除这几个字是杰神在感叹耳环效果的强大？</P> <P>是不是反对那就看前面这句提耳环的意义，理解不同而已。不是反对的话后面是讲耳环以外的强大原因没错吧，不够说明哪个因素最重要的话，自身实力被多次提到至少也是最基础的强大原因，关系限定了悟贝2人，也没有都不如耳环重要的意思。</P> <P>说耳环效果在Fusion以上之后又强调了2次自身实力的重要性，说明耳环合体跟Fusion一样也跟自身实力有关，所以我理解“以上”=耳环合体>Fusion，耳环合体=Fusion+耳环加成</P> <P>耳环加成的幅度有没Fusion高或者是否也受自身实力影响就不一定了，关系也未说明是耳环加成的一部分。</P> 本来就是评论眼前的贝吉特啊，可以提耳环也可以不提，提不提都一样，不影响大家理解。就是理解差异。杰比特神惊叹强大，老界王神说他少见多怪，这么强应该的，于是又详细讲解了强大的各种因素，本来贝吉特之强就是各因素综合的结果啊，但老界王神并没有强调哪个是主因哪个是次因的意思。任何合体都跟本身实力有关，就像界王神合体也不如布欧。说实话，把自身实力跟合体术的效果分割对立起来不是在走极端吗？本来就是原本实力乘以合体倍数就是合体人的实力——就好比两个数做乘法的话，其中一个数为0，另一个再大结果还是0。从这方面讲争论谁是主因谁是次因本来就不像是老鸟的原意。我倒是想起当年的小品《五官争功》了 [此贴子已经被作者于2010-1-30 10:45:27编辑过]

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