[官书图]超2，超3提升倍数/贝吉特战斗力=空X贝

<P>超二不可能只提升超一两倍的，不然让超一用个10倍界王拳不就超过超一了，超三也决对比超二强4倍以上，LZ确定这书是官方出的吗？</P>

<P>这套书论坛里已经有好几位买到手了，当然是官方的。2倍也好，4倍也好，10倍也好，官方就是这个意思，所谓的“不可能这么低”这样的想法也都是主观的，没有什么依据。</P><P>漫画里变超后就不能再用界王拳了，只有动画里有一次破例。就当是BUG技被舍弃了就行了。</P>

<P>贝吉特=空X贝。。。</P><P>空贝算普通形态300W</P><P>那就是3000000X3000000=9000000000000</P><P>变超再X50。。。</P><P>那就是。。。。。</P>

<P>常态贝吉特变超赛是不是该乘50的平方？</P><P>否则和先变超一空贝再使用耳环合体后的实力就会有差异。</P>

<P>老界说过不变超也游刃有余，合体前变更是没必要，还影响寿命，可能合前变不变超都不会影响结果，都要用基础实力计算，毕竟合后就是一个人了，永不分开的一个人…</P>
<P>Q君加了苹果也很有爱</P>
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<P>那句也提到了"2人战斗力"，原作悟空也对基纽说过“用你那能测Power机器看看我的数值”，Power和战斗力说成一个意思应该没问题。到是超兴奋修炼章把Power和气分开了，老鸟回答那里的某注释又说现实里测试“气”的数值还不可能，把气和Power、战斗力区别开了？</P>
<P>怎么夸张都无所谓的，反正原作就是要说明贝吉特天下无敌，而且该角色又不会一直存在下去，不需要考虑后续怎么半，GT又不是同一人写的…</P>
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<P>这本书刚好修炼这章写明“鸟山明监修Data”，这两页是该章最后部分，直接引用以前的战斗力表也是在这段，不用怀疑了，需要我把那页也拍下来证明么…</P>
<P>界王拳变超后就没有用过，即使动画原创的那次也没有起到决定性作用，且维持时间很短，可见副作用还是很大，不然早用这招打下去了，超2的负担要小的多。</P>

<P>我想关于力量相乘本质你们搞错了 因为超级贝吉特=50倍常态贝吉特 而按你们的算法就成了2500倍</P><P>所以应该是常态相乘再乘以50  而且战斗力的单位也许是用的新单位 也就是常态800以下（对魔兽要2人）</P>

<P>因为是唯一出场当然是说常态=相乘吧，也没证据能证明用超合会有不同，合完变超自然还是按50倍算…</P><P>巴比迪那个单位好象并没提过是“战斗力”，资料书刚在前一页50倍处提到战斗力，看贝吉特这里自然让人想到就是弗时期的战斗力。</P><P>常态有没有可能超过800不好说，悟饭要帮忙时悟空不变超照样能打也戈，3000也未必就过1亿5。</P>

<P>他说自己常态赢也戈 也许是界王拳？</P><P>不过这样的话 他之前和贝约定的常态比武 好像有点不公平了</P>

有超1根本不用考虑消耗大的界王拳吧，想当年平时5000全力也有9万，布欧篇平时很低认真起来提个10几倍也够打了。
另外按老界的话合体前变不变超无所谓，合完变也一样，应该可以说明合体后的变身效果也是跟没合一样的，常态实力结合当基础就行了。

老界王神甚至保证悟空和悟饭用耳环合体不用变身就足夠打败悟天克斯布欧
而悟空和悟饭并不是最佳的组合
悟天克斯布欧可以说是2个超三的合体(其实实际效果不如合体.可能只是相加)
那就算2倍超3吧.超3是400倍的常态
那就是800倍的常态.
也就是说是800个常态悟空(我假设悟空超3和悟饭终极战士状态一样强)
悟空和悟饭常态也不会有太大差别
所以达尔特的力量是悟空X达尔并不夸张

<P>求教仪迷桑，我翻看老帖的时候曾听你说“合体=空X贝”最初是《孙悟空传说》提出的，是吗？能否截个图？</P><P>也就是说原本其实是动画设定，但后来得到了漫画承认？</P>

那到不是，当时我是说那本书有过类似的说法，写法是“力 X 力”，是在悟天克斯初登场的情节介绍标题中出现，所以肯定不是对应贝吉特了，而同一本书写的那个“悟天数倍实力发挥”我已经拍下图了，是在角色介绍中，如此看来不可能是在指乘法，也没有特别说明。正式明确的解释就只有今年这本书，动画应该是不知道这设定，不然也不会出现GT那数十倍的说法吧。

补上这页图，来自2003年10月的TV指南书《孙悟空传说》第158页

力 X 力，力上面的假名就是Power，出现在悟空教Fusion舞步情节的标题上，显然是指Fusion，但本书前面39页悟天的介绍结尾已经提到“单体数倍实力”了，这标题又肯定不是指悟天克斯。

当然现在知道了漫画设定就可以把这里理解成劲敌关系才可能出现的情况，但仅从这本书上看并没有明确这层意思，GT完全档案2那页数十倍又排除了劲敌关系是乘法（当然如果有人说GT里2人已经升华到挚友关系…）。

个人猜测只有2种可能：
1、GT忘记乘法这算法，GT完全档案1写过超2提升不如超3所以GT没出超2，有可能是那时就知道超3和超2差多少，知道原作者的合体算法也有可能，但制作超4悟吉塔时已经是原作完结1年多了。于是比GT完全档案2晚出6年的Z指南书补完了这个说法，此书也有无视TV原创内容的注解，比如“超3悟空伤不到饭布”，“超3悟空可以互角纯粹”同时出现在布欧各形态介绍段落，TV加的那句“比以前的布欧各方面都强”却没提及，修正数十倍也并非没可能。

2、鸟山明是09年才公开这算法，此前没人知道，跟动画Z和原创的GT产生矛盾也无妨，反正超兴奋只是“名作漫画解读”，只要不违背漫画就OK。

一个新的问题，这里的单体数倍发挥，意思是否“普通悟天克斯等于悟天超赛的数倍”？



以前大概是受了GT资料的影响，但现在想想，GT有强调“超4悟吉塔等于单体超4”，分别指哪种形态很清楚，但这里除了悟天克斯能确定为普通形态（强调了是左边的照片），单体到底是指普通还是超赛形态不明。

实际上，以前没看资料时，原著给我的感觉就是普通悟天克斯比之前的超赛还要强：





对比来看，后一次短笛等人的反应大得多。

至于GT数十倍的说法，就像上面说的，存在着当时没有确定超1倍数、后来修正、甚至以平行故事为借口黑历史化等多种可能性，这里可以不考虑照应GT。

<P>的确很可能，毕竟这里没指名形态，一般理解为最强形态的数倍也很符合逻辑。而且这样的说法的确更符合悟空对超级悟天克斯就非常期待，还有短笛认为超级悟天克斯的气足够对付胖布欧这几个场景了。
不过这样一来，悟天克斯就是同状态下悟天的数百倍了，那这样不就变成了要么悟空是同状态下悟天的几十倍，要么悟天克斯是同状态下悟空的几十倍了，那边都觉得不太合理吧？

<P></P><P>悟空是悟天幾十倍，悟天克斯是悟空幾十倍是怎樣推出來?</P>

<P>如果悟天克斯是悟天的数百倍的话……</P><P>要么悟天克斯是悟空的数倍，那悟空不就最起码是悟天的几十倍了吗？</P><P>要么悟空是悟天的数倍，那悟天克斯不就是悟空的几十倍了吗？</P>

<P>数倍实力那张图左边其实还有超1特天合体的动作,然后才是常态悟天克斯，显然根据配图不能确认一定是指哪个形态。</P><P>假设常态就是单体超1数倍的话那第一次超1合成后就完胜胖子了，短笛没有任何必要测试身手，直接让他去就行了，除非如楼上所说悟空常态就比悟天强几十倍，而剧情上根本没这迹象。</P><P>如果超2、3的倍数在今年之前连动画制作方都不知道的话那这个常态=单体超1数倍就等于是要说明超3的倍数远不只4倍，依然是设定年代不同造成的问题。</P><P>按众人感觉第一次合体效果看确实用同形态数十倍提升更合理，不管怎样Fusion倍数都是动画资料提出来的，咱再怎么研究也不知老鸟的本意啊。</P>

既然旁边还有超1特天，那更加令人怀疑是普通悟天克斯数倍于之前的超1了……

气有时候不能完全反映强弱啊，比如弗利萨第二次变身，小林觉得变化不大。贝吉塔却一眼看出他的潜在力量惊人。短笛要悟天克斯显显身手也很正常吧，而且后来他担心的也是合体时间快到了，对比第一次可是担心被杀。接着布欧从胖子变成了瘦子实力大增，短笛才要他们修炼了再上。

我又想了想，假如当时动画方不知道超1是50倍，那他们更有可能说合体后普通状态是原来超1的几倍，而不是合体前后同等状态来比了。上面已经说了，从原著来看，合体后普通状态就比原来超1强。而假如动画方当时不知道超1的倍数，那么他们是不能随随便便说合体后普通状态是原来普通状态多少倍的，因为不知道超1倍数，怕说错。既然如此干脆放弃说合体后普通状态是原来普通状态多少倍，直接拿合体后普通状态跟原来的超1比，如此比较保险。这里并不存在设定年代不同造成的问题，因为实际是绕过了超1倍数的问题。

<P>弗3那个根据后来的情节可以看出提升没有几十倍吧，而超1悟斯已经是超1悟天400多倍的话气的差距就非常明显了。还有一个问题就是初超合体后分体2人去睡觉了，本打算休息好就可以直接去战胖布？后来顾忌重组时也未明确体现出这意思…</P><P>数倍实力这本书2003年出的晚于大全集，“构成”同样是负责大全集动画部分的树想社，理论上应该知道50倍的设定。直接忽略50倍这点确实靠谱，毕竟数倍是很随便的说法，而且还是在介绍悟天部分的结尾，悟斯部分反而只有“超1就在悟饭之上”，完全不提数倍…</P>

瘦子布欧杀到神殿，短笛说服他等一小时，然后让小林去叫两个小鬼修炼。小林问现在不战斗吗，事到临头才修炼？短笛说现在赢不了，必须再练。

从小林的话看他们本来就是打算让两个小鬼休息好了就直接去打胖子。超1合体完成后没有马上叫他们去时光屋，而是瘦子杀来才去，正说明他们认为超1合体已经够对付胖子了，否则应该马上去时光屋，而他们却在外面睡大觉（在时光屋里也可以睡觉，还更节约时间）。只是现在的瘦子比胖子更强，所以短笛要他们进时光屋。