超二悟饭的实力

回复 Mikkee 的帖子

你断一只手不治疗 你看会不会流血过多而死  悟饭这里气下降是因为受伤的原因

这不用你说我也知道，可是你看到孙悟饭的手出血了？

引用一下仪迷的话（第一步我不熟，参考下别人吧）
仪迷曾经说过孙悟空被比克大魔王用眼射线打断了腿，我不曾记得他说我的气下降了一半

一直以来讨论的是为何受伤了一只手，令气会立即将到一半。倒是你说之前悟饭用气等消耗了，但如果因为那些原因消耗掉1半的气，那他还能这么淡定？

氣的強弱代表身體的狀態，受傷後，氣有所減弱，有什麼問題??一定要消耗了才可以減弱氣??

回复 Mikkee 的帖子

孙悟饭一只手已经断了 可比什么出血还严重 怎么老是钻牛角尖呢 看漫画已经非常很清楚了

悟饭直到布欧篇也不是任何不利情况都能恢复自信和愤怒的性格，赛亚篇因为短笛的死他已学会坚强，结果被贝吉塔两下打倒就说”我赢不了，我已经无法走动了“，再经过悟空的骂和被虐才奋起战斗，也不见真是伤到不能走，所以沙鲁篇悟饭放弃首先是因为精神放弃，受鼓励下决心后气就未必只能发挥出不到一半了。

气就是体内Energy+精神力，精神颓废了身体伤了还谈什么气，受伤不影响气的话请问为啥拉蒂斯被撞一下就挣脱不了实力不及自己1/3的强抱了？悟空断脚之后说过一只脚发挥不了冲拳全力，即使没降一半以上的气也影响发挥，气再大发挥不了也白搭。


动画里血少，漫画里肩膀血多的是，一直垂下姿势明显是断了，如果你认为肩膀重伤不影响手的话那请问23届悟空被贯穿肩膀后为何不用右手打了？为何之后短笛只断其双腿和左手？短笛脑残故意留右手么~

其实我不太清楚你们争论的焦点是什么。。

片方の腕しか使えないし
気だっても…もう半分以下に

为了表达清楚就用比较生硬的直译
只有一只手能用（的同时），
就连气也……已经不到一半了

第二个し表示并列、列举，两者没有根本因果关系，当然肯定会产生影响

本帖最后由 仪迷 于 2011-9-15 10:50 编辑

这句翻译到无所谓吧，翻译有问题的只有之前那句“我本想把你打的…”，即使表达上2者未必有联系之前虐沙鲁都没什么费力表现，气减少多半是因为受伤。

只是某些人认为悟饭这样说就必定代表“伤一臂=气减少一半以上”，我的意思是从后面悟空的鼓励和悟饭以前的性格表现来看是因为悟饭失去信心才这样说，伤后实际能发挥出的气未必只有不到一半。

一只受了断了，和一直流血，那个严重性较大？流血的话，依照科学没了一定的雪就会死，而孙悟饭那个也只是断臂，血液封在血管里，虽然也有血可以比起真正的出血不算什么

你后面的话我没否认过，只是说出可以通过消耗来减低气，我没说过只有这个方法。回到问题初期，真的会断一只手就令气少一半？

你質疑的時候，請問你有沒有否定這個事情的理據??
如果沒有的話，我想不到為什麼漫畫白紙黑字寫上的事情，要去質疑。

我要的不是结果，而是过程。

本帖最后由 仪迷 于 2011-9-16 00:17 编辑

悟饭被贝打两下后说动不了,你是不是还要追问下那两下造成动不了的过程?后来又起来了已说明前面的话不是绝对代表事实

悟空都说没问题了你还有什么可疑问的？难道悟空的意思是沙鲁不及悟饭的少一半？
很明显后来可以抗衡,那悟空的话就只有两种可能：1、气损失不到一半  2、有一半损失也能发挥出全力


没表现出一直流血就等于不严重的话未来悟饭断臂也没喷血镜头，所以昏倒也不代表少气？

因為受傷導致氣下降，你想要什麼過程?
這個要問過程的話，整套原著有大量受傷令氣下降的情節，你打算逐個詢問過程嗎?

我没说过我需要逐个询问，而且下降的幅度由孙悟饭的大？而且孙悟饭刚变超2就直接秒小沙鲁。而有着同等级的沙鲁杀贝吉塔肯定不需要大费周章，而沙鲁也说打中孙悟饭是一个意外的收获，足以证明那个波只是作为杀掉贝吉塔罢了，并没太大的能量，当然你说能量大小无从判断我也没话说。。而只是作为超级赛亚人2的孙悟饭，随便一个小波值得令孙悟饭气下降一半？

本帖最后由 不LOLI 于 2011-9-16 18:32 编辑

杀比自己弱很多的人也未必就是控制在很低的水平，弗利萨杀丹迪，用的就是除了贝吉塔以外谁都看不见的速度。
另外如果你认为闪电沙鲁把气控制在低水平，那么那击能废超二悟饭一臂已经可以作为直接反驳。
如果他真的是把气控制在刚好杀贝吉塔的程度。那完全体沙鲁杀贝吉塔也绰绰有余了。而超二悟饭对完全体沙鲁的攻击基本免疫，但是闪电沙鲁的攻击却能创伤超二悟饭，足以见得那击不只是刚好杀贝吉塔的力量。所以你说“并没有太大能量”的前提已经错了。

“意外的收获”也可能只是嘲讽罢了。以沙鲁的智慧想出攻击贝吉塔迫使悟饭救人受伤的计策很难吗？之前沙鲁就让小沙鲁折磨七人让悟饭愤怒过。所以你能排除沙鲁是为了诱使悟饭救人所以全力攻击贝吉塔的可能吗？

杀比自己弱很多的人也未必就是控制在很低的水平，弗利萨杀丹迪，用的就是除了贝吉塔以外谁都看不见的速度。
另外如果你认为闪电沙鲁把气控制在低水平，那么那击能废超二悟饭一臂已经可以作为直接反驳。
如果他真的是把气控制在刚好杀贝吉塔的程度。那完全体沙鲁杀贝吉塔也绰绰有余了。而超二悟饭对完全体沙鲁的攻击基本免疫，但是闪电沙鲁的攻击却能创伤超二悟饭，足以见得那击不只是刚好杀贝吉塔的力量。所以你说“并没有太大能量”的前提已经错了。
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作为能伤到超2悟饭的能量，可不见得一定要多大的力量。超2悟饭面对完全沙鲁免疫的只是物理攻击。而沙鲁发出龟派气功的时候怎么不见得像悟空vsfls那样把光线打掉，而是直接用龟派气功？


“意外的收获”也可能只是嘲讽罢了。以沙鲁的智慧想出攻击贝吉塔迫使悟饭救人受伤的计策很难吗？之前沙鲁就让小沙鲁折磨七人让悟饭愤怒过。所以你能排除沙鲁是为了诱使悟饭救人所以全力攻击贝吉塔的可能吗？
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没法排除，当然你也没法抹杀这个意外收获是真的意外收获这个可能性。孙悟饭有信心为悟空报仇只是因为觉得沙鲁提升幅度不大或者根本没提升。而见识过超2悟饭实力的沙鲁如果没有同样或者大于的力量肯定不会这块就报仇，不怕再死一次？

http://www.imanhua.com/comic/108/list_6368.html?p=86
面对贝吉塔的一击，闪电沙鲁并不是毫无压力的，虽然后面的图证明一点伤也没有，这样也很正常，因为如果被贝吉塔这样就弄伤了，这还是炒2悟饭级别的实力？

http://www.imanhua.com/comic/108/list_6368.html?p=84
这张图可以看见沙鲁对于贝吉塔的叫声是不知道发生什么事的，不然也不会展现出惊讶的表情。而闪电沙鲁拥有超越完全沙鲁n多的实力，而也有和超越超2悟饭的实力，用得着这样来杀孙悟饭？

本帖最后由 不LOLI 于 2011-9-16 19:21 编辑

作为能伤到超2悟饭的能量，可不见得一定要多大的力量。超2悟饭面对完全沙鲁免疫的只是物理攻击。而沙鲁发出龟派气功的时候怎么不见得像悟空vsfls那样把光线打掉，而是直接用龟派气功？
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打拉帝兹时悟空用龟派气功让战斗力从416提升到910，已经提升了两倍以上的力量。超一悟饭不及完全体沙鲁，所以超二悟饭不会比完全体沙鲁强两倍以上。面对提升两倍力量的龟派气功当然不可能直接接下来。既然这个攻击有能创伤超二悟饭的力量，贝吉塔只是和小沙鲁差不多。如果只是控制在杀贝吉塔的力量却能打伤比贝吉塔强几个层次的超二悟饭，已经自相矛盾了吧。


没法排除，当然你也没法抹杀这个意外收获是真的意外收获这个可能性。孙悟饭有信心为悟空报仇只是因为觉得沙鲁提升幅度不大或者根本没提升。而见识过超2悟饭实力的沙鲁如果没有同样或者大于的力量肯定不会这块就报仇，不怕再死一次？
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悟饭说沙鲁比想象中提升得多，所以他是预料到沙鲁提升的，只不过是没料到提升幅度很大。超二悟饭和完全体战斗一直在玩弄对手，未必有用全力。所以没证据说闪电沙鲁一定知道超二悟饭有多强。


http://www.imanhua.com/comic/108/list_6368.html?p=86
面对贝吉塔的一击，闪电沙鲁并不是毫无压力的，虽然后面的图证明一点伤也没有，这样也很正常，因为如果被贝吉塔这样就弄伤了，这还是炒2悟饭级别的实力？

http://www.imanhua.com/comic/108/list_6368.html?p=84
这张图可以看见沙鲁对于贝吉塔的叫声是不知道发生什么事的，不然也不会展现出惊讶的表情。而闪电沙鲁拥有超越完全沙鲁n多的实力，而也有和超越超2悟饭的实力，用得着这样来杀孙悟饭？
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我可以说闪电沙鲁的计策是被贝吉塔攻击以后想好的，而不是没被贝吉塔攻击前就想好的。请问矛盾了吗？即便退一步说这不是他的计策，那么他濒死复活以后借贝吉塔试试自己强到什么地步所以用全力攻击贝吉塔也未尝不可。别忘记刚变身以后拿人试身手的事沙鲁之前也做过。

闪电沙鲁有超越超二悟饭的实力是何以见得？

= =沙鲁杀特兰克斯是偶然，沙鲁估计也不会认为贝吉塔这种人会为了儿子拼命，沙鲁那一击的确是用来杀贝吉塔的

本帖最后由 Mikkee 于 2011-9-16 19:44 编辑



打拉帝兹时悟空用龟派气功让战斗力从416提升到910，已经提升了两倍以上的力量。超一悟饭不及完全体沙鲁，所以超二悟饭不会比完全体沙鲁强两倍以上。面对提升两倍力量的龟派气功当然不可能直接接下来。既然这个攻击有能创伤超二悟饭的力量，贝吉塔只是和小沙鲁差不多。如果只是控制在杀贝吉塔的力量却能打伤比贝吉塔强几个层次的超二悟饭，已经自相矛盾了吧。
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其实超1悟饭比起沙鲁差不代表超2悟饭不能比起沙鲁强两倍，超2悟饭是常态100倍，有何以见得不必沙鲁强两倍？当然可能并不需要提升100倍才能虐沙鲁，提升90倍，80倍虐沙鲁的可能性也并不是没有
龟派气功的加成其实也并不稳定。你没在龙珠看到过为了救人成功地挡下过别人的波吧（不是用手或者波去拦截，而是直接的被波打中。而且这时孙悟饭只是为了救人，是誓死而归的心态。）



悟饭说沙鲁比想象中提升得多，所以他是预料到沙鲁提升的，只不过是没料到提升幅度很大。超二悟饭和完全体战斗一直在玩弄对手，未必有用全力。所以没证据说闪电沙鲁一定知道超二悟饭有多强。
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正如你所说的，孙悟饭估不到沙鲁竟然提升了这么多，所以他一点也不敢松懈，没再出现过那种骄傲的心态就是证明




我可以说闪电沙鲁的计策是被贝吉塔攻击以后想好的，而不是没被贝吉塔攻击前就想好的。请问矛盾了吗？即便退一步说这不是他的计策，那么他濒死复活以后借贝吉塔试试自己强到什么地步所以用全力攻击贝吉塔也未尝不可。别忘记刚变身以后拿人试身手的事沙鲁之前也做过。

闪电沙鲁有超越超二悟饭的实力是何以见得？
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用全力攻击贝吉塔？完全沙鲁要聚气这么久才是他的全力，你随便一指也叫全力？你倒不如说和特南克斯一样，沙鲁只是想杀掉贝吉塔，而面对超2悟饭随便杀掉小沙鲁，闪电沙鲁用这么大的力量来干什么？浪费资源~试身手基本上就不太可能，或者说是无谓的，之前都已经试了一次，实力相差一大截，你现在来又是一次做什么？而且还是一个摊在地上的贝吉塔，毫无防御力或者战斗力可言。试了也是浪费力气。