悟饭超1、超2问题！！。。

不LOLI · 发表于 2010-1-30 13:19


	<B>以下是引用<I>沙鲁</I>在2010-1-30 11:24:40的发言：</B> ！悟饭变成超赛仅仅是为了隐藏身份不让别人发现。超一就已经绰绰有余了难道还要变成超二，所以，根据头发来判断悟饭是超一超二都是没有依据的理论。本人曾经说过,为了表现动作而忽略不画,因为之前的画面是悟饭站立不动而变化为超一

不LOLI · 发表于 2010-1-30 13:25


	<P>后期的OVA或剧场版很少有超二特征,就好比龙拳爆发那部,不能光凭闪电特征而否认掉超二或超三</P><P>"就好比你妈以前带过项链,而今天忘带了,这个人就不是你妈",这种论点属于强词夺理,毫无根据的说法</P><P>而且布欧篇的超二悟饭只有一次拥有闪电特征,后面对达布拉不存在闪电特征</P><P>而且在悟饭做"最后的抵抗"时,明显是不留余地的把气提升到了极限,依旧没有一丝闪电,这就是为什么我说"不能用闪电概括超二的一切特征",即使没有闪电,也依然可以是超二</P><P>原著的漫画都是如此,何况是闪电特征时而有时而无的剧场呢?</P>

不LOLI · 发表于 2010-1-30 13:36


	天下第一武道会的时候悟饭已经能自由变身为超二了,而OVA的时间是天下第一武道会前,就是修炼期间除非是在时间光屋,前后是不可能拉开太大的差距的面对强敌悟饭没有理由保留全力,更不能保留全力,他在布罗利还是超一状态时就冒冷汗了,何况对手是传超当时的情况是比迪丽和悟天以及小特都身受重伤,布罗利狂笑,悟饭是大叫着变身的别跟我说闪电,连超三悟空和超二悟空都没闪电,何必指望超二悟饭有闪电呢?

不LOLI · 发表于 2010-1-30 13:39


	<P>关于武道会场下悟饭只能说是史波迪和那姆没注意</P><P>当时巴比迪2手下一个在和比迪丽打，一个在旁边看着，他们谁会知道场外会有什么动静？他们又不会感知气悟饭当时变超二他们没人看能量勘测器，当然浑然不知</P><P>而且超一的能量也是很惊人的，巴比迪勘测了下就大吃一惊 </P>

不LOLI · 发表于 2010-1-30 13:50


	<P>另外,论坛的弟兄们如果有兴趣来的话</P><P>就在这个帖子辩论吧</P><P>http://tieba.baidu.com/f?kz=690082726</P>

QUELLER · 发表于 2010-1-30 13:54


	<B>以下是引用<I>不LOLI</I>在2010-1-30 13:19:29的发言：</B> 本人曾经说过,为了表现动作而忽略不画,因为之前的画面是悟饭站立不动而变化为超一 <P>8楼的图后期悟饭同样没动作，那也是2撮？你可以大大方方地告诉我们自从进入武道会后的悟饭但凡变身就一律是超2，理由就是那一撮头发？</P> <P>鸟山虽然在画这一段的时候比较秀逗，但悟饭的气焰明显是超1，认为鸟山当年就是按超1理解的也不是没可能，所以他更不可能脑子里还有意识用头发去区分超1超2。你四处贴的那对达普拉超2悟饭资料就是本贴里的人发现提供的，甚至那红框都是本人框的。那资料的性质是“补丁”，马后炮懂吧，我们也早就分析过很多很多。</P> <P>你现在的问题是：你证明不了只要是一撮头发就是超2，武道会里悟饭为比迪丽发怒变身的那一次。反而很多人可以说超1也有一撮，而且后期统一了风格，证据也列举的很充分。你要想再反证只要1撮就是超2的话，请拿出这里普遍认为的画风统一时期，悟饭还有明显的2撮头，并且有明显的漫画手法表现出1撮头和2撮头时，超赛的阶段不同，拿不出来这个证据说什么都是YY。</P> <P>我个人理解（我第三次说这个了），那些一撮的超赛悟饭，既有可能是超2，也有可能是超1，我们这早就把这问题研究烂了，都没人敢说自己有确凿证据指出那些有争议的到底是不是超2。剧场版里就更别提了，我想我和上将颜良在这贴里分析得够到位了。你所谓的剧场版里发型不统一的观点我们按照逻辑解释得够清楚了。正常思维都会认为那跟漫画的某个时期一样，1撮2撮经常混淆，根本就不是超1超2的区别。</P>

沙鲁 · 发表于 2010-1-30 15:10


	<B>以下是引用<I>不LOLI</I>在2010-1-30 13:39:44的发言：</B> <P>关于武道会场下悟饭只能说是史波迪和那姆没注意</P> <P>当时巴比迪2手下一个在和比迪丽打，一个在旁边看着，他们谁会知道场外会有什么动静？他们又不会感知气悟饭当时变超二他们没人看能量勘测器，当然浑然不知</P> <P>而且超一的能量也是很惊人的，巴比迪勘测了下就大吃一惊 </P> 你说只剩下一摄头发的悟饭就是超二，在天下第一武道会时因为比迪利愤怒的悟饭也只有一摄头发，到了超二的能量，探测器就会发出有反应当时以捕捉能量为最终目的的他们又怎么没有注意？当时探测器不在史波迪身上而是在那姆身上。探测器自动发出警告声 PS：以后在这里不要连帖，全部都在同一个帖子发 [此贴子已经被作者于2010-1-30 15:11:41编辑过]

saiyangoku · 发表于 2010-1-30 16:09


	<P> <B>以下是引用<I>不LOLI</I>在2010-1-30 13:36:39的发言：</B> 天下第一武道会的时候悟饭已经能自由变身为超二了,而OVA的时间是天下第一武道会前,就是修炼期间除非是在时间光屋,前后是不可能拉开太大的差距的面对强敌悟饭没有理由保留全力,更不能保留全力,他在布罗利还是超一状态时就冒冷汗了,何况对手是传超当时的情况是比迪丽和悟天以及小特都身受重伤,布罗利狂笑,悟饭是大叫着变身的别跟我说闪电,连超三悟空和超二悟空都没闪电,何必指望超二悟饭有闪电呢? 即使退一步不用閃電的說法，超1和超2的氣焰亦是有分別的。超1是單純的火焰狀，超2是噴射狀。</P> <P>超1 </P> <P>超2 </P> <P> 再看看拔劍時只有1撮頭髮的悟飯的氣焰。明顯是超1的火焰狀。因此1,2撮頭髮已經不是超1,超2的分辯方法。 </P> [此贴子已经被作者于2010-1-30 16:12:10编辑过]

仪迷 · 发表于 2010-1-31 01:52


	<P> 左边是比武大会上毫无争议的超2悟饭的力量，差不多一半；右边则是悟饭和达普拉战斗后损失的，对比左边的可以看出只增加了一点。这也叫超2级别的战斗？瞧瞧悟空与贝吉塔的宿命之战，剩下能量一口气就涨满了。这才是超2级别的战斗。而且悟饭与达普拉之战也不是什么互角，而是达普拉占优势，贝吉塔要出手时悟空也强调“悟饭还没输”本身就是承认悟饭处于下风，后来巴比迪问到时达普拉也说自己绝对可以收拾悟饭。 </P> <P>悟饭没留血吧，被正面击中的就只有远处的魔弹和痰这两下，巴比迪都说“达普拉在搞什么，要让他受重伤才行”，悟贝那战悟空刚接一拳就被打出血了。</P> <P>达普拉占优势的话剑被掰也就不会那表情了，他说能收拾可也没敢接龟波。“悟饭还没输”不就是还有的打的意思么，被远超就是没的打了。</P> <P> 天下第一武道会的时候悟饭已经能自由变身为超二了,而OVA的时间是天下第一武道会前,就是修炼期间除非是在时间光屋,前后是不可能拉开太大的差距的 </P> <P>悟空初遇大特时说过凭意志自由变超1要下一番功夫磨练，既然悟饭的超2也是靠愤怒觉醒的当然也需要磨练才能自由变，你怎么保证修炼期间就已经是能自由变了？悟饭换装前连飞行都很少用呢。</P> 另外,论坛的弟兄们如果有兴趣来的话就在这个帖子辩论吧 http://tieba.baidu.com/f?kz=690082726 看来你就只会用大全集补救悟饭是超2来说明动画后期和剧场没闪电也该是超2，那建议你先去搞清楚漫画和动画的区别，悟饭战达普拉可不是剧场情节，漫画里除了这段悟饭没闪电外所有超2、超3都有闪电，还至少是一半以上的动作时都有，补救一次全没有的就等于剧场超2都该没有闪电？那去年超兴奋指南也提过超2最大特征就是有闪电，是不是也该适用到剧场里了？ [此贴子已经被作者于2010-1-31 3:46:37编辑过]

上将颜良 · 发表于 2010-1-31 04:05


	达普拉在玩。之前巴比迪要也哥上场时达普拉就说“也哥很快把他们收拾的话我就没机会玩玩了”。而巴比迪是在双方就要开打前说“为了慎重起见，我再问你一次，你能打败那个地球人吧”，这种情况下达普拉当然没必要说谎，赢就是赢输就是输。悟饭发龟波那一下，达普拉要顾及巴比迪，为安全起见当然是先把主人拉开再说。

仪迷 · 发表于 2010-1-31 04:14


	<P>玩的话就是悟饭跟未全力的达互角啊，悟空后来也说悟饭还需愤怒，就是悟饭也未全力的意思，超2也可以有所保留，界王神在领略悟空暴也戈后也想到悟饭在武道会上的超2不是全力。悟贝之战为了迅速结束一开始就超2全开了 <P>达离龟波更近，有时间带巴逃难道还来不及抬手防么，他也知道蛋的重要性，保不住蛋一样要挨骂</P> [此贴子已经被作者于2010-1-31 4:16:21编辑过]

上将颜良 · 发表于 2010-1-31 04:41


	在那段故事里悟饭不是想愤怒就可以愤怒的，他自己也说过吧。所以说悟饭没全力不准确。没全力指的是可以做到但故意不使出来，而这里悟饭却是想使出也使不出（有点类似悟饭在沙鲁游戏时，16号脑袋被踩之前的情况），或者应该说是悟饭没爆发（但已经使出正常情况下的全力）。既然是全力，那他挨了打后布欧得到的力量不多只能说明当时力量级数不高。布欧毁灭地球那一下，悟空他们也逃了，是不如对方吗？不对，他全力的话能和布欧互角。很明显当时是时间太紧了，来不及使出全力所以只能逃，达普拉同样。如果悟饭龟波都打过来了达普拉还轻易挡开，那他们的差距岂不类似超2悟饭和沙鲁完全体那么大？显然没有，所以达普拉躲开很正常。另外，悟饭的龟波对布欧无效，巴比迪说过。

仪迷 · 发表于 2010-1-31 04:58


	<P>只破了外衣的一个波当然不如被一拳打喷血级数高，达普拉要只是玩玩的话就更加不会有什么伤害了。</P> <P>既然差距没FP以上和超2那么大的话那说未全力达有超2也没问题了，又没说悟饭那龟波水准一定不如少年超2爆发。</P> <P>巴比迪说无效是被救走后吧，达已经先知了？</P> [此贴子已经被作者于2010-1-31 5:04:56编辑过]

上将颜良 · 发表于 2010-1-31 05:17


	这种逻辑是错的，外表上的伤痕跟实际损伤程度不一定完全成正比。 19号一拳，贝吉塔流血了；被17、18号打，特兰克斯外表上看没什么伤痕。但事实上特兰克斯受的伤远比贝吉塔重。既然悟饭苦战，当然是全力（愤怒爆发另算），被打了有反应的话，说明对方的攻击也不可能是轻轻的，必然受伤重。但与之前比武大会上的能量比，跟达普拉打损失的能量显然少得多。对达普拉来说，巴比迪的安全优先于魔人的蛋，这不用问吧。 [此贴子已经被作者于2010-1-31 5:18:01编辑过]

仪迷 · 发表于 2010-1-31 22:20


	<P>19那下之后贝的表情和言语都说明只是在测试对方实力，大特被17打后躺半天，起来被18拉贝撞后就没起来，这类表现跟损伤程度已经成正比了。</P><P>悟贝对攻那几下后悟空立刻就对贝实力表示肯定，双方也都开始喘。悟饭被打那下不但立刻飞出来也没有任何呼吸乱掉的情况，还不够后面掰剑费力多。巴比迪和达的话也都说明伤少和没全力，收集的能量从不到一半到超过一半也超过吸干超2的1/3了。</P><P>不轻还叫什么小试牛刀啊，正因为达不全力就能让超2饭受点伤才能体现饭的退步，悟空认为悟饭打达没问题是以少年超2来估计。</P>

tang2005 · 发表于 2010-2-1 19:02


	<P>我和颜良兄的看法基本一致，他说出了我几年前想说的话，但在布罗利方面有点分歧，我认为第三部是布最弱的时候，第二部还算比较强，而超１那里我想反驳的是不应该分段来辨认，因为孙家父子和贝吉塔父子走的是完全两条不同的路线，至于超１和超２的爆气我也在几年前看出了，不过我看的是动画．</P>

tswenjie · 发表于 2010-2-1 20:28


	<P>28楼的在吗，你那个说根据气焰的判断超2超1好象不太对，你看下。官方说了打达的时候超2。但他的气焰是超1的。</P><P>反而你说的超1悟饭是喷射的</P><P></P>

tswenjie · 发表于 2010-2-1 20:31


	<P>请再看这个，悟空可以说是超2。但悟天不可能是超2吧，</P><P></P><P>反而这里超3的气跟超1的很相似</P>

tang2005 · 发表于 2010-2-1 22:11


	<B>以下是引用<I>tswenjie</I>在2010-2-1 20:31:11的发言：</B> <P>请再看这个，悟空可以说是超2。但悟天不可能是超2吧，</P> <P></P> <P>反而这里超3的气跟超1的很相似</P> 第一张图悟饭是以全功来对战的，但没闪电，而且是根据动画版来画，但前提是没闪电，超２的状态是为人更冷酷，第三张明显是作画的偷懒了，估计剧场都是东映的人画的，而不是老鸟

仪迷 · 发表于 2010-2-1 22:13


	<P>LS除了第一张是原作漫画外都是同人剧场漫画，不代表剧场实际情况。</P><P>第一张的情况以前颜良也分析过，可能跟忘画闪电一样也是忘记超2特征，那段老鸟犯的错非常多，界王神讲述布欧历史那几回有一回耳坠完全变耳环…</P><P> 我认为第三部是布最弱的时候，第二部还算比较强 </P><P>第2次比第一次强有官方设定图和DVD BLOG对谈作证 </P><P>http://bbs.dragonballcn.com/viewthread.php?tid=46241</P><P>第3次比原版强有大全集作证，巨大化后也有增强。</P><P> 至于超１和超２的爆气我也在几年前看出了，不过我看的是动画． </P><P>动画也看出气的喷射和火焰区别？前面还好，到了布欧篇尤其是展示超1、2、3那段好象气没那么明显变化吧。</P><P>DVD小知识曾写过超1和2在气颜色上有区别，可用的对比图也是两时期的，实际布欧篇的1和2看不出这区别</P><P></P>

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