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楼主: 龙珠老书迷

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发表于 2009-3-26 17:56 | 显示全部楼层
<P>1.西鲁的最强气功都完败于超二悟饭之下,难道他的气功比超二达儿还强?</P><P>2.小BO的那个气弹,孙悟空和达儿是看他发出的,中间有很多图片,说明有时间,悟空和达儿还有一点时间飞过去救人,如果真能接下,完全可以在那么长的时间内聚气抵挡。悟空知道抵挡不下来,才选择救人逃跑,正如悟空自己所说的:这么大我可没有办法以牙还牙。既然悟空和达儿接不下来毁灭地球的那个气弹恰好证明西鲁在吹牛,西鲁只是超二初级的实力而已</P><P>3.毁灭地球,FLS也能做到,但是毁灭的时间不一样,FLS那种是慢慢的钻入地面,而BO的是地球瞬间被暴了</P><P>我自己想的FLS那种气弹是钻入地壳中心,引发地球内部的能量形成的大爆炸</P>

发表于 2009-3-26 18:20 | 显示全部楼层
<P>1.他的最强气功没有贝的最强气功厉害 但是比贝随手发的一个波威力大是合理的</P><P>2.接下有什么用 布欧还可以马上再发 </P><P>3.fls他爸说的是“这么小的星球 一下子就能消灭”  怎么会是慢慢的    你不要说fls他爸又是在吹牛 当时就他和他儿子在场</P>

发表于 2009-3-26 18:44 | 显示全部楼层
<P>一下子就能消灭地球是没错,但是这一下字也是给他们离开地球的时间,所以FLS他爸说的一下子还是相对蛮长时间的</P>
<P>BO那个弹留个悟空和达儿有足够多的时间,但是悟空和达儿放弃了,看他们两个的表情就说明了一切 在那些时间里是没办法抵挡下来的</P>
<P>BO气弹就是速度慢,能轻易躲开</P>
西鲁的意思应该是分好几十个气弹毁灭太阳系 一个就毁灭的话 他自己先挂了


消灭地球的气弹小BO是随手发出的,悟空和达儿是有时间准备的,说明刚出生的小BO气弹的实力在超二之上

发表于 2009-3-26 19:14 | 显示全部楼层
<B>以下是引用<I>只是想转个帖子</I>在2009-3-26 9:40:09的发言:</B>

<P>不是来不及,是挡不了。悟空说的这么大我没有办法以牙还牙,如果孙悟空有能力挡下不可能会让地球消失</P>
<P>西鲁那只是吹牛,毁灭太阳系他自己都要挂,西鲁的最强气功都输给超二悟饭,达儿可是比以前的悟饭厉害很多,既然达儿和悟空都说不能以牙还牙,说明小BO的气功实力凌驾超三悟空</P>


从当时的情况看,沙鲁那不是吹牛,而且他也没这个必要吧。小布欧毁灭地球那次,他可以控制到只毁灭地球,但很难挡下的集中程度,也可以啊

发表于 2009-3-27 02:34 | 显示全部楼层
<P>
说的不中听一些 就是 YY的很有水平      为什么? 原因就是 老鸟并没有画出你所说的这些  漫画里没有直接反应出来的东西 争议就是大   悟空那些话 根据大家的理解 能搞出很多种版本  
你能说 12楼 13楼 15楼 他们说的没有道理么?   所以说  我在10楼的那个帖子其实是在表明我对一些事情的态度   大家不同版本的理解 我可以当作故事 或者是 思路去体味 去思考  但如果拿自己所推测出来的东西作为一些所谓的证据去说服别人 那就错了   求同存异   所出自己的理解可以  但不要给人一种 思想强加于别人的感觉会好一些
</P>
<P>要想说我的这些理解无理或者纯YY就直接说出更合理或者哪里无理就可以了,谁也没禁止你说,强加给你什么了?说出自己观点就是强加的话那你说除了大布和悟空不确定其他基本确定也是强加了?同样是悟空的台词打不过大布是YY,打败胖布就不是YY?
我的依据都是漫画描写过的部分,并不是没感觉过气我凭空说感觉过,没说过的话我凭空说他们说过,只要你不认为悟贝脑残就没有任何理由否定他们那些话的含义,用一堆原话得出的结论就是YY的话那请问你龙珠还有不YY的地方吗?
<P>12楼说的比我更有道理我也回复了啊,没排斥过任何有道理的理解。13楼以前说过什么你都看过?那你认为一个连漫画台词“巧克力”都能YY成“一堆布欧”的人也配讨论龙珠?他在13楼又有哪句证明我的理解不符合原作了?15楼都说没看过GT了还有什么道理可说?GT里的BOSS已经是前所未有的水准,悟饭潜力全开就有超4的话悟空还用惊叹贝比么?</P>
<P>老鸟没画出直接打斗就是YY?台词和表情这么明确也是YY?那老龟说和天再打下去会输也是YY?OK你要能证明天也打不过他就证明好了,照你看无视对话和观感只看动作的确天没有亲自把老龟打败,看来你也认为说悟空其实能打败沙鲁吧,只要没画被打趴下就不能证明投降是真的,被小沙打趴下才是真的。</P>

老鸟说过少年漫画最重要的是易于理解,我以为自己当年的小学水准可以理解少年漫画呢,如果我哪个“所谓的证据”违背了全书对悟空和贝性格、判断战况描写的话就提出来,我也愿意接受指正。

求同存异当然明白,不然也不会有这个区,类似贝说对付达普拉“并非没有办法”这类说法当然可以有多种理解,比如只要避开口水就能秒或者超2爆发下就能打的过,惟独那些歪曲原作台词和角色性格的言论没有任何存在的意义,说笑话的方法很多,不是只有把歪曲当求同存异才有笑果。言论自由是当然,但在这里以讨论龙珠话题为前提的话至少你要尊重原作,“能搞出很多种版本”的话就搞啊,只要不违背原作人物性格和情境随便你说,纯扯就省省。





<P>
小BO的那个气弹,孙悟空和达儿是看他发出的,中间有很多图片,说明有时间,悟空和达儿还有一点时间飞过去救人,如果真能接下,完全可以在那么长的时间内聚气抵挡。悟空知道抵挡不下来,才选择救人逃跑,正如悟空自己所说的:这么大我可没有办法以牙还牙。既然悟空和达儿接不下来毁灭地球的那个气弹恰好证明西鲁在吹牛,西鲁只是超二初级的实力而已
</P>
<P>很多图片就是有时间?从抬手到毁灭也不过4页多两格,弗从抬手到毁灭也是4页,所以时间不够?悟空既然说过1分钟聚气才能消灭就说明超3也不是立刻就能全开的,那4页有一分钟以上?悟空也只是说/想了4句话抓住撒旦他们而已,用的了1分钟么。沙自暴都不死还怕星系毁灭?他可会瞬间移动</P>
<P>
小BO刚出来绝对是超三实力,如果只是超二实力,孙悟空完全可以变超三抵挡那个毁灭地球的弹
</P>
<P>毁灭地球是超3实力=战悟空也是超3?只看漫画当然没问题,因为一开始悟空就以超3对抗,动画加的超2部分布欧还在睡觉,也照样打半天,如果也是超3实力悟空超2早就退场了。楼主也说是动画了,所以无视动画就不必在意这个问题了,最多说小布虐贝和胖布只是用了超2的水准


</P>

发表于 2009-3-27 19:58 | 显示全部楼层
<P>上次有人加我QQ认为我说的有道理的,他说看过我龙坛的发言,我想每个人都有每个人不同的见解,毕竟孙悟空和大BO没有直接的交手,孙悟空的个性在BO篇发生了很多改变,以前根本没这么“色”,还有孙悟空对胖BO时说的话恰好证明了他以貌取人“看你一副白痴相,倒是个天才,并能瞬间看穿对方的招式”</P><P>当然我这些想法都是建立在没有看过日语原著的基础上,毕竟是孙悟空fans,当然往好的想</P>

发表于 2009-3-27 20:51 | 显示全部楼层
<P>可实际上悟空一直也没拿布欧当白痴</P><P>他在试探布欧的智商 看能否挑起布欧和巴比迪的矛盾</P><P>最后他做到了 布欧杀死了巴比迪</P>

发表于 2009-3-28 00:45 | 显示全部楼层
<P>
孙悟空的个性在BO篇发生了很多改变,以前根本没这么“色”,还有孙悟空对胖BO时说的话恰好证明了他以貌取人“看你一副白痴相,倒是个天才,并能瞬间看穿对方的招式”
</P>
<P>所谓的“色”不也是因为见多识广么,可以看出判断力下降、以貌取人?那是没见识的表现吧。</P>
<P>胖布刚复活悟空就分心说不一般了,如果一直从气上藐视胖子那当时根本不必在意。说那句话的时候悟空已经准备撤了,悟空和胖子刚见面时就说“你这么强怎么还听他的话”造成胖子开始违抗巴比迪“你若把我封印自己也会被他杀死”,这种情况下夸夸他可以令他更加自负,也更容易不把巴比迪放眼里,悟空确实聪明多了,开色情玩笑很自然。
之前胖子发怒虐贝的时候悟空晕了,悟空连胖布的一般打斗实力都没有确认过,只是通过别人描述才知贝已遭毒手,第一次面对面并打过后夸两句也是自然的,跟后来观战过两次大布被虐又感觉过气的情况能一样么,老鸟在上个月刚出版的新书访问里就说过“对战斗来说最重要的是“气”的大小和控制”,连气都比不过真打起来还会有什么希望,或者龙珠有哪次是判断对手气太强不敢打结果对手反而实战弱?</P>
<P>性格有什么改变?死后的心态会有改变是自然,也请别忘了后来那些话和判断都是复活后说的,没有任何顾虑可能。有人赞同你的意见就等于和原作没违背了?那这区改成投票区好了,什么问题都不用讨论了。


<P>若说接不了小布的地球毁灭就等于以貌取人的话,那他的判断“可能会有办法”难道没有“可以一战、可以势均力敌”的意思?龙珠里势均力敌的战斗就算某一方出现优势也不代表就能接对手的所有招,悟空拆了天津饭N多招结果不也不敢接气功炮么,结果不也用技术和体力把天先击昏么</P>

后来在界王神界开战前又以胖布做比较时可是见识过炸地球的实力,后来的战斗过程双方都没有绝对优势,悟空只是苦于没时间集气消灭他,并没说过小布实力和初登场有什么不同,也没被打到吐血需要别人帮忙,正好符合最初的判断,以貌取人能判断准么。

发表于 2009-3-28 08:51 | 显示全部楼层
<B>以下是引用<I>只是想转个帖子</I>在2009-3-27 19:58:00的发言:</B>

<P>上次有人加我QQ认为我说的有道理的,他说看过我龙坛的发言,我想每个人都有每个人不同的见解,毕竟孙悟空和大BO没有直接的交手,孙悟空的个性在BO篇发生了很多改变,以前根本没这么“色”,还有孙悟空对胖BO时说的话恰好证明了他以貌取人“看你一副白痴相,倒是个天才,并能瞬间看穿对方的招式”</P>
<P>当然我这些想法都是建立在没有看过日语原著的基础上,毕竟是孙悟空fans,当然往好的想</P>


“看你一副白痴相,倒是个天才,并能瞬间看穿对方的招式”这句话你能看出“以貌取人”的意思?麻烦你查查字典“以貌取人”的意思,如果悟空说“看你一副白痴相,实力肯定也很白痴”,那才叫以貌取人,而现在悟空夸他是个天才,很明显意思是实力跟外表不能等价来看。

发表于 2009-3-28 12:40 | 显示全部楼层
<P>仪迷果然厉害啊,我甘拜下风了!!</P>
<P>我就是请教你个问题,元气和体力有什么关系</P>
<P>为什么元气被吸走了,体力下降这么多,可以说是无体力了</P>
元气=精神 我还是不能理解啊 精神被吸走了 体力怎么会没呢
看界王神精神被吸走了 那也没有精神委靡的样子啊

发表于 2009-3-28 13:28 | 显示全部楼层
<B>以下是引用<I>只是想转个帖子</I>在2009-3-28 12:40:56的发言:</B>

<P>仪迷果然厉害啊,我甘拜下风了!!</P>
<P>我就是请教你个问题,元气和体力有什么关系</P>
<P>为什么元气被吸走了,体力下降这么多,可以说是无体力了</P>
元气=精神 我还是不能理解啊 精神被吸走了 体力怎么会没呢
看界王神精神被吸走了 那也没有精神委靡的样子啊


元气指的是生命元气,接下来你应该懂了吧?

发表于 2009-3-28 13:44 | 显示全部楼层
<P>还是那个问题,元气=生命能源+非生命能源。在布欧篇可以理解为只是(或者说大部分)提取的是生命能源,单纯理解为精神是不对的,元气的日语虽然有精神的意思,但不能太咬文嚼字。比如两人一见面说起「元気だったか」问的其实就是“你最近身体好吗”,回答「元気はなにより」就是“健康是最重要的”。要结合语境分析词语的意思。“能量”的充足与否决定精神,而精神是体现能量充足与否的其中一个表征,人累了可以说没精神了,累得什么都不想干很正常,但是没精神也可以是由于遭到精神打击。元气弹既然是“武器”,这里的元气就应该说的是生命能源,是能量,而不是精神。</P><P>要说为什么被吸走元气后没体力了,可能就是因为失去了“生命动力”,比如大病初愈的人也是没元气没体力,但是体力的缺乏并不是由于运动消耗,而是因为损耗了“真气”,我觉得这个元气吸走的就是一个人的“真气”。</P>

发表于 2009-3-29 03:22 | 显示全部楼层
<P>还是Q君细致,要我说是不可能这么细致的,以前小学看的时候只记得是生命能源这个说法,因为草木太阳什么的也可以收集到,所以后面也理所当然的不会把“贡献全部元气”等同于“极限战斗力”,更加不会是那些强人变身后的极限气…</P><P>老鸟在新书访问中也同样提到了“所谓的“气”当然包括了元气、勇气、正气等精神的力量。肉体的强大再怎么锻炼也是有界限的,要超越那个界限只有靠“气”。”
可见元气仍然是精神层面上的,不能完全等于战斗用气。</P>

发表于 2009-3-29 16:19 | 显示全部楼层
<P>嗯,肯定不能等同于战斗用气,不然悟饭一个人的元气就要比地球所有人的元气多了,就没必要去收集地球人的气了,和画面也矛盾......</P>

发表于 2009-3-29 17:24 | 显示全部楼层
我觉得肥BO超厉害的,他无论被怎么打都能恢复的哦,可是超级贝吉塔很厉害么,没看过,比达我是一直都认为他很烂的而且悟空那么烂么

发表于 2009-3-31 18:33 | 显示全部楼层
最近有看到一特无敌的龙珠人物力量排行榜,于是转到了自己空间里。人家个人的意见的话,不同意也没必要让对方知道,虽说我倒是十分欣赏楼主的分析……

发表于 2009-4-6 15:02 | 显示全部楼层
<P>小BO绝对比超三强啊!大哥!也好像是超3能量不够,但总不能比超2弱啊!贝吉塔都说比他强3倍以上呢!是不是呢?只是个人观点,不要骂啊!我感觉是这样的说。</P>

发表于 2009-4-7 04:08 | 显示全部楼层
<P>贝当然没说过比他强几倍。</P><P>纯粹布并没有展现出超越超3悟空的实力,在悟空决定蓄气之前双方都没有置对方于死地,纯粹布自鸣得意的龟波悟空用双手就可以挡住,反而是纯粹被悟空的反击直接打散。这类情况在龙珠里出现过很多次,除非象沙鲁那样在后来有说明并展示过真正全力,否则都是实力对等的象征,悟空VS天津饭,VS短笛大魔王,VS短笛都是先势均力敌,最后抓住机会一举胜利,和纯粹这场不同的只有力量流失没有机会完成蓄气攻击。</P>

发表于 2009-4-15 12:58 | 显示全部楼层
<P>我认为的完美排名</P><P>1.超级贝吉特</P><P>2.午饭布欧</P><P>3.贝吉特</P><P>4.悟天克斯布欧</P><P>5.超三悟空(对战小布欧时)</P><P>6.小布欧(纯粹)</P><P>7.神秘午饭</P><P>8.超三悟天克斯</P><P>9.南界王神布欧</P><P>10.比克布欧</P><P>11.恶布欧</P><P>12.超三悟空(对战未分解胖布欧时)</P><P>13.胖布欧(未分解)</P><P>14.黑干瘦布欧(纯粹恶)</P><P>15.胖布欧(善)</P>

发表于 2009-4-16 21:01 | 显示全部楼层
<P>恩,基本同意LZ的观点,不过...那个真理是孙悟空真的改邪归正了吗?MS在他发了道歉声明后,还曾经在龙珠吧里大放他原先的观点...</P>

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