[官书图]超2，超3提升倍数/贝吉特战斗力=空X贝

<P>如果真是官图，那就应该承认，前提是真的。</P><P>至于惊呼“博罗连的难道是巧合”就大可不必。这次官方是正式出版资料书，但不代表以前相关制作人员没有透漏过口风什么的。那个喜欢博罗连的日本FANS明显是从哪里得知了倍数，然后一厢情愿的把14亿说成是普通形态，再根据倍数计算变身形态而已，有什么大惊小怪的？以前我也遇到过有些FANS声称悟空他们在某个时间段战斗力是多少多少，再根据50倍计算变身战斗力的，不足为奇。WIKI是谁都可以改写的，也别以为日本人就不会编造假新闻（常上2CH的应该有很深的体会）。</P>

<P>“布罗利14亿是常态”这个观点只是出自一个日本fan之口。至于是不是14亿是常态，变身后x50再x2，因为没有看到VJUMP所以无法判断。只是存在这种可能性而已，我也并没认定这一定是真的。不过从那个揭示板里讨论布罗利的话（以及以前的weblio辞典和台湾某些爱好者的观点），“14亿”这个数值被刊载在某期VJUMP上的可能性无限接近于100%。</P>
<P>说大惊小怪谈不上，也没必要惊呼xx，有了新观点就转来，这不代表我的观点，只是给大家一个谈资罢了。</P>
<P>wiki是可以被编辑，但是wiki的“要出典”也就是资料来源的关口把握得很严，之前没有根据的战斗力也有被删除的。</P>

<P>大7说从普通到超赛提高50倍，是为了解说悟空对弗利萨的变身，数据也是300万到1亿5000万，无论怎么看提升50倍都是指超1第一阶段。而超2又只是100倍的话，那么第二阶段、第三阶段还有全功率的倍数？</P><P>另外，这只是说倍数，并不是指战斗力本身，所以就算沙鲁篇真的提高倍数不多，但不代表实际战斗力提高不大（这一点看达尔特最明显）。大家真以为悟饭引发潜力只是提升了超赛等级吗？看前面的故事就知道，悟饭即使在普通形态下，爆不爆发都是差别极大。 </P><P>举个简单的例子。沙鲁对贝吉塔父子时候身上并没有光，也就是说普通形态，而对悟空就变超了——换句话说，沙鲁用来对付悟空的力量是对付贝吉塔的50倍。</P>

<P>倍数和战斗力是需要分开来分析的我同意。</P>
<P>因为人物本身通过修行(SS状态）也可以获得2倍以上的增幅，但这2倍却又不一定是因为超2。不过有一点可以确定的就是超1的2，3阶段的倍率应该低于2倍，这个应该不会有什么问题了。而“FP形态”我一直认为他就是正宗的SS1，不属于SS1基础上的再次变身，只是单纯的爆发出SS1的极限能量。</P>
<P>LS想说50倍是指相对与SS第一阶段之于常态而言没有问题。我个人觉得SS2觉醒的条件之一和SS1觉醒如出一辙，即：SS1的战斗力已经到达了一个境界（相当于悟空300万战斗力超过了赛亚人界限），而这个达到了一定境界的SS1恰好就是因为“FP修炼之后的成果”。所以和变SS1一样，只有特定的SS1才能变成SS2。举个形象点的例子就是：</P>
<P>比方说，假设悟饭在修炼时常态300万，刚觉醒成SS战斗力为1亿5千万，修炼结束后FP最大战斗力达到5亿（我认为这个时候常态的黑发悟饭最大战斗力也是0.1亿）。然后爆发成超2战斗力为10亿。</P>

<P>官方有说14亿很可能是真的，对此我不否认，问题是14亿不太可能是指普通形态，因为大家主要关心的是最终形态，这一点官方当然也知道。</P><P>另外，某期VJUMP是指哪期？按理讲有的话应该也是在连载期间，而最早提到超赛提升50倍的似乎是连载结束后出的大7，在提出50倍概念之前先说博罗连普通形态有多少从逻辑上讲就说不通。我们最关心的是最终形态，而在还不知道提升倍数之前难道要我们猜？</P><P>FP的全称是“超级赛亚人FULL POWER”，肯定是超1范畴。当然，属于分支，与正宗超1还是有区别。</P><P>另外那张大家都很熟悉的超赛进化谱系图（那张图好像来自大4？）中有三个分支，博罗连型、能量变身型、悟饭型。其中博罗连型与正宗超1最接近，悟饭型最远，因为如果仿照生物进化谱系图来说，越早分离出去的分支有时候能保留更多较原始形态的特征。这一点在大7也可以得到印证，大7把博罗连直接归为超1，而第二阶段、第三阶段却被单独列出。至于悟饭型，大7甚至根本不视为超赛。</P>

你的比方不恰当。记住，50倍是指超1，而不是FP。
应该是：
悟空常态是300万，界王拳后是6000万，超1是1亿5000万；
相对应的，悟饭超1是5亿（常态0.1亿），FP是7.5亿，超2是10亿。
FP的性质应该类似于界王拳。
而且这还是以悟饭爆发后基本战斗力不变为前提来说的。前面也说了，我认为悟饭爆发前后基本战斗力也有提升。

<P>FP为何会类似界王拳?对身体的负担明明比第2阶段还小啊，界王拳一直是属于拼死超越的性质，本来能承受的只有10倍，20倍打两下发个波就要喘了…</P><P>基本战斗力肯定是有提升过，不然连20号肯定都打不动的，而且早在对抗弗3的时候就爆发过百万以上的极限实力。</P><P>Vjump那个14亿具体文章也没看到过，以前在A9看到有人贴过一篇日文，是不是原文不清楚，只记得是在文章结尾出现的这个数字，有点顺便一提的意思，前面都没谈到战斗力，如果能确认访问年代就好了，我猜是第一次登场后公布的…要出典靠谱的话就行了，那么没出处的随便看看就好。</P><P></P><P>呵呵，东立确实够强悍，记得那本连某些名字都写错…</P>

<P>我的意思是，FP跟界王拳相似的地方就是，在原基础上进行某种程度的提升，但还未到更高级别（界王拳不是超1，FP也不是超2）。</P><P>听你的描述，我更觉得14亿是指最强形态了。如果在讨论超赛提升倍数时提到14亿还有可能是普通形态，像这种单独的“顺便一提”，一般来说可以默认为最强形态。</P>

<P>我感觉界王拳尤其是无法持续使用的界王拳(当然即使是能承受的倍数也没有长时间使用的例子)算是超水准发挥，不会这招根本就没有这种力量，而FP是练出来的，不算什么特技，贝也说过这样开放后几乎没负担，算是自己的力量吧，用这个水准乘2倍是超2有何不可？</P><P>我也觉得就是最终形态了，就是希望确定是哪次登场，VJUMP创刊时间刚好是93年1月，热战在93年3月公映</P>

<P>應該是超2和超1全功率來比吧</P><P>而超1初級是常態的50倍</P><P>超2只有一個階段.所以超3是超2的4倍也比較正常</P><P>去了董進宇博士潛力訓練班回來.....無聊死了.....遲到了沒去學校</P>

<P>因为原作里对FP的描述并不是一种特别的变身，从悟空的发言来讲，FP的基本修炼原理就是时刻保持着超赛状态练基本功，我认为保持超赛状态算是一种“给自身附加压力”的修行，而之所以FP战斗力提升的特别明显，是因为在“给自身附加压力”的前提下克服了这种压力，使得“基础战斗力（非超赛）”得到了很大的提高。所以FP只是官方为了区别修行与否的一个名称，原作也并未出现过。</P>
<P>还有一个证据就是FP的修行并不只是提高了战斗力，以悟空为例，还改变了悟空的性格（体现在超赛状态下不如原先兴奋，好战，更加冷静），表现就在于悟空FP之前的超赛称呼自己全部都是用的粗暴的オレ，而FP修行后就变成了オラ，SM设定里也提到7年后悟空回来变超赛后用オラ是因为7年前的FP修行。但是很少有人把7年后归来的SS悟空也看成是“FP形态”，所以我觉得FP和SS1就是一码事，否则魔人篇的概念就更乱了。</P>

<P>另外我不知道颜良说的悟饭爆发前后战斗力大大不同指的是什么，是说平稳的超赛状态下还没暴气和正式战沙鲁的时候吗？如果是的话我觉得很好解释：超赛变身确实增加50倍，但是悟空悟饭不练功的时候可以把战斗力控制下来，比如1亿5千万的战斗力，悟空可以把他控制到500左右（不影响生活），恢复常态后变成10.这也是很有可能的。</P>

<P>原来FP修炼后也改变了称谓啊，不会日文就不会注意到了，好象初次超1后到修炼FP之间就打过2次吧，大特和19号，查查看…</P><P>对嘛，自然超的时候肯定战斗力都压低了，不然再怎么留手也会把抢银行的打死…</P>

<P>原作对FP的描述是“平时习惯了超级赛亚人战斗时就能做进一步变身”，这本身就定义为一种变身阶段。</P><P>魔人布欧篇提出了更强的超2和超3概念，还有必要再仔细划分超1的不同阶段吗？</P><P>打个比方：假如悟饭爆发前普通战斗力是100，超1就是5000；爆发后普通是200，超1是10000，超2是20000。</P>

<P>就是说最高实力变到下形态也同样是该形态的最高实力吧,这个没人会有意见…</P><P>FP怎样描述性质都跟悟饭潜力全开一样吧，老界也说“竟然这么近就变身”，其实都是不改变外貌发挥到最高水准而已。Wiki也没把这俩形态当变身来介绍。</P>

官图也未必能给出最好的解释

看各位达人一席话，真是受益匪浅，懂日文真好！但我有疑问啊，如果布罗利常态有14亿，那变身超1是50倍，也就是达到700亿……之前有人说过悟空超三是230亿吗？（没看过大全集，论坛里看到的数值）……太破坏平衡了吧，个人觉得布罗利传超的实力和悟空超三持平差不多了，不然，当时第一次交手的时候，几个超1水平的人把气全给悟空就能打赢？

36楼的朋友应该是没看过资料区战斗力的帖子?某些数据并不能确定是官方的，14亿那个也没说一定是常态的战斗力，现在看这些倍数当然是指传说形态的机会最大了，剧场情节也不必联系原作，原作是不会出现一堆人集中下能量就能战胜强敌的情节，写剧场剧本的那人也写圣斗士剧场剧本…

我覺得數據算合理啦~...
不過當然如果有買到書的那位會員能拍張照片來就更好了
更有公信力

<P>CZ桑的图刚好照顾到了下页的贝吉特，于是一起总结都放这贴好了，图片追加清晰的，来自http://www.kanzentai.com/bp.php</P><P>不太清晰的是我拍的照片，其他几本书提到的Fusion倍数一并奉上。
</P>

<P>提到了POWER，那应该指的就是纯粹力量上相乘了，但总觉得真的要相乘的话就大的太恐怖了，已经是上亿倍的暴增了……</P>