为什么不变超级赛亚人？

saiyangoku · 发表于 2008-11-9 13:59


	<P>爆氣雖然和變身相似，但估計一定會有不同之處，個人認為既然老界王神說像變超賽一樣，理解為變身也沒有什麼大問題...只是兩者的分別在於外型有沒有明顯改變..至少不能說超賽不是變身..</P><P>稚氣和眼神沒有什麼大問題，戰鬥時給人的感覺當然和平時不相同。只能說悟飯以前太善良，即使戰鬥亦稚氣亦沒有消失。</P>

★和※的结合 · 发表于 2008-11-9 19:16


	<P>仪迷兄的意思是说..爆气眼神就会变是吧。如果先撇开这个不说的话…… 那么你所提出的两个例子就都能用变身解释了。</P><P>首先，龙珠里没有哪条成文的法律规定变身之后就是把力量发挥到极限，所以如果悟饭在界王星就已经变身了只是没有使出全力，那么站在布欧前后都是变身状态，眼神当然也就没有变化。</P><P>第2，悟饭在之后又恢复了稚气，没有战斗就没有必要变身，稚气当然就又出现了。</P><P>不过如果爆气眼神就会变的话，那确实不能把那理解成一种变身，只能说是在变超赛之前就已经把力量发挥到了极限。</P>

EDMONDC · 发表于 2008-11-9 20:04


	<P>悟飯被引發潛力後,力量強了,自信也會湧現,眼神當然會更為銳利吧。</P><P>悟飯本身是不太強的,但被引發潛力後,力量大幅提升,這是一種外來的力量,被認為是變身,也是自然的吧</P>

★和※的结合 · 发表于 2008-11-9 21:12


	<B>以下是引用<I>EDMONDC</I>在2008-11-9 20:04:36的发言：</B> <P>悟飯被引發潛力後,力量強了,自信也會湧現,眼神當然會更為銳利吧。</P> <P>悟飯本身是不太強的,但被引發潛力後,力量大幅提升,這是一種外來的力量,被認為是變身,也是自然的吧</P> 你这里说外来的力量..好象不太恰当。那是他自己的潜力，是自己的内在爆发力，怎么能称为“外来的”？应该说悟饭本身是很强的，只不过他在训练上没有很高的天赋所以需要别人激活潜能。

EDMONDC · 发表于 2008-11-9 21:19


	<P>對不起,我的語文程度太差了,難以表達清楚。</P><P>「外來的力量」雖是悟飯的潛力,但是只有界王才能把它引發出來,悟飯是無法做到的,就像是借助外間的力量才能達成的,因此被說是「外來的力量」 </P>

★和※的结合 · 发表于 2008-11-9 21:27


	<B>以下是引用<I>EDMONDC</I>在2008-11-9 21:19:50的发言：</B> <P>對不起,我的語文程度太差了,難以表達清楚。</P> <P>「外來的力量」雖是悟飯的潛力,但是只有界王才能把它引發出來,悟飯是無法做到的,就像是借助外間的力量才能達成的,因此被說是「外來的力量」 </P> 呃.借助外来的力量来引发自己内在的力量.应该只能这样说吧.直接说外来的力量就变成那力量是别人的了。悟饭看来确实是无法做到。但我做个比方，假如是悟空训练他最后把他潜力全部训练出来的话，这个时候你大概就不会想到“外来的力量”这个词吧。所以说那是借助别人的帮助没错，但似乎不能直接像你那样表达。

仪迷 · 发表于 2008-11-10 01:39


	仪迷兄的意思是说..爆气眼神就会变是吧。如果先撇开这个不说的话…… 那么你所提出的两个例子就都能用变身解释了。 <P>首先，龙珠里没有哪条成文的法律规定变身之后就是把力量发挥到极限，所以如果悟饭在界王星就已经变身了只是没有使出全力，那么站在布欧前后都是变身状态，眼神当然也就没有变化。</P> <P>第2，悟饭在之后又恢复了稚气，没有战斗就没有必要变身，稚气当然就又出现了。</P> <P>不过如果爆气眼神就会变的话，那确实不能把那理解成一种变身，只能说是在变超赛之前就已经把力量发挥到了极限。 </P> <P>我的意思只是眼神稚气变化都和暴不暴气没关系啦，完全是塑造救世主形象和战斗需要吧，就象悟空战沙鲁暴FP的时候一样，大特还特意说眼神变了，可FP也是超1啊，并不是更高层次的超2变身。</P> <P>当然绝大部分的游戏都把潜力全开（终极）算做悟饭的一个形态，的确也没有哪里规定不能算变身，只是个人感觉悟饭这个更象是幼年在那美克星上的“潜力开放”，大部分游戏也把当时的“潜力开放”算做一个形态，发挥出的实力的确和以前不同，但外貌确实没有任何变化，这种情况更象是暴气和超1那种FP…</P> <P> 爆氣雖然和變身相似，但估計一定會有不同之處 </P> <P>我不知有什么绝对不同，都是发挥出最高实力的唯一途径吧，悟空初变超1和悟饭初变超2也都是漫漫暴的，超3就更是暴了半天，只不过变身比暴气多出了外貌的改变…</P> 老界那么说也有顺应他们话茬儿的可能，老听他们说超几就顺便这么说了吧 [此贴子已经被作者于2008-11-10 2:01:01编辑过]

8848 · 发表于 2008-11-10 11:46


	<P>孙悟饭潜力已经被挖掘出来了，他的黑发形态已经是当时最强的形态，变成超级赛亚人力量反而会不如黑发形态，就比如说能便超级赛亚人了，有必要再用界王拳变身吗？</P>

saiyangoku · 发表于 2008-11-10 12:40


	<P> 当然绝大部分的游戏都把潜力全开（终极）算做悟饭的一个形态，的确也没有哪里规定不能算变身，只是个人感觉悟饭这个更象是幼年在那美克星上的“潜力开放”，大部分游戏也把当时的“潜力开放”算做一个形态，发挥出的实力的确和以前不同，但外貌确实没有任何变化，这种情况更象是暴气和超1那种FP… </P><P>我反而感覺大長老的潛力開放跟老界王神不太相似...大長老那種是從基本力量去增加，假設悟飯當時能變身超賽，他是絕對可以變身並增加力量~~相反老界王神只把悟飯的極限提升，而且引發後，超賽是變得不需要的。</P>

?趙淼淼 · 发表于 2008-11-10 15:01


	<P>那时候老界王还说超塞是什么歪门邪道</P><P>可是为什么后来在GT上他看到5空变超4还那么兴奋呢？</P><P>我一直就觉得这点蛮奇怪的`</P>

超级战士悟天克斯 · 发表于 2008-11-10 19:03


	<P>楼上，这不同啦，老界王神认为当时的悟饭必然能打倒普乌，所以说这是花里胡哨。</P><P> 后来贝比战悟空是只有超四才能提升力量，所以会很高兴</P>

仪迷 · 发表于 2008-11-11 02:22


	<P> 我反而感覺大長老的潛力開放跟老界王神不太相似...大長老那種是從基本力量去增加，假設悟飯當時能變身超賽，他是絕對可以變身並增加力量~~相反老界王神只把悟飯的極限提升，而且引發後，超賽是變得不需要的。 </P><P>我以为区别只在一个是开放一点一个是到当时的极限之上，只有量的区别…都是一种提高吧，只不过不象“之上”那样超越了极限，所以发挥到最高水准时还是和以前一样变超，而“之上”多出了一些本来没有的潜力，所以不用表现变超这个外在形式就能暴到超以上的全实力。</P><P>如果当时会变超那开放的量会有不同？就是增量也加50倍？我以为大长老的开放性质也就是提高一点当时的最高水平，变了超增量也一样呢，确实没仔细想过…</P>

saiyangoku · 发表于 2008-11-11 11:39


	<B>以下是引用<I>仪迷</I>在2008-11-11 2:22:34的发言：</B> <P>。</P> <P>我以为区别只在一个是开放一点一个是到当时的极限之上，只有量的区别…都是一种提高吧，只不过不象“之上”那样超越了极限，所以发挥到最高水准时还是和以前一样变超，而“之上”多出了一些本来没有的潜力，所以不用表现变超这个外在形式就能暴到超以上的全实力。</P> <P>如果当时会变超那开放的量会有不同？就是增量也加50倍？我以为大长老的开放性质也就是提高一点当时的最高水平，变了超增量也一样呢，确实没仔细想过…</P> 我反而沒有太在意是開放了多少的潛力，我把重心放在提升方式，日文原文中，貝吉塔的說話有明顯有"基本力量"提升，而且我都知道超1是普通狀態增加50倍，因此我覺得當時變超的話是絕對可以增強~~而老界王神是提升個人的力量極限~~而這個極限比起變超賽更強~~因此超賽變得不需要~~ 另外，我認為超賽提升50倍這個定律是適用於任何一賽亞人身上，所以跟潛力扯上關係不太恰當~~

仪迷 · 发表于 2008-11-12 10:08


	<P>原来贝有说过基本POWER啊，是我忽略了，不好意思啦。</P><P>就记得小林说“力量涌出就象重生一样”以及悟饭也是立刻被发觉大提升就以为是当时暴气了呢，就算有超也会自动变超……</P>

saiyangoku · 发表于 2008-11-12 12:42


	<P>其實也不用為這些事道歉........</P><P>跟你以相反意見討論的機會不多....龍珠的知識你比我更熟，我以為自己會被你說服~~</P>

viny · 发表于 2008-11-13 01:06


	我觉得毫无疑问,悟饭那个状态是变身状态. 如图,1是孙家风格的普通状态,2是变身状态.. 3是从时光屋出来的"自然变身形态",4是其实和2一样, 这里对比3的认真后暴气"自然变身状态",3,4都是变身状态,眼神随和(稚气)也依然是变身状态. 5是小悟饭被大长老开发潜力后,6是开发潜力后的暴气状态, 这俩都不是变身状态. 7是午饭被老界王神开发前,8是开发后. 这里明显对比和5与6之间的区别,线条不一样了.类似了1与2之间的普通和变身的对比.颜色不同而已. 孙家的人,不像贝,普通和变身的眼睛,鸟山明区别的很明显. 9是被界王神开发后最后战斗结束的(稚气)状态,仪迷有贴图,可以看出,眼睛的线条依然是8的. 如果真的恢复了普通的稚气的状态,应该是10那样. 11是时间屋出来的变身下的(稚气)状态,和9的雷同.只有颜色区别. 总结,鸟山明的画风下,毫无疑问最后被老界王神开发后的是变身状态,包括迎战布前,布中暴气,结束后微笑.一直是那个8与9的.再没有变回过7.10. 直到GT篇. 除非是鸟山明自己说为了突出最后的潜力全开,在普通下也沿用了超的那种眼眶轮廓,否则从整部漫画的从前到后的风格(1-7),没有理由不认为这种眼眶的眼睛是代表了孙家人的变身. 当然也许作者就是这么想的~~没突出说明罢了.而就读者而言,理解为是变身了是最合理的. 画的不好见谅............ [此贴子已经被作者于2008-11-13 1:19:03编辑过]

仪迷 · 发表于 2008-11-13 12:06


	<P>viny桑画的很棒啊，分析也好透彻，还是觉得只是画风改变才造成的变化，就象贝吉塔初登场的眉眼和身材自从离开地球后就改变了，悟饭这个只不过以再当救世主为契机…老鸟的创作一向是非常随意的，和平后没立刻改回也很可能只是忘记或者顺手了而已，他那时满脑子想的都是快点完结这部巨作，才无暇顾及这些细节吧…</P>

never · 发表于 2008-11-16 09:31


	我认为是老界王神认为超级赛亚人的力量是邪魔外道，而老界王神的这种力量恰恰与悟饭的这种力量有了一定的冲突，导致了悟饭无法在那时候变成超级赛亚人。

QUELLER · 发表于 2008-11-16 10:30


	<P>与其说变身，不如说那是“新生”，老界提升的不只是力量，包括悟饭的性格也被他改变了，性格改变体现在鸟山对悟饭的画风改变和说话语气上。龙珠里所有的变身型宇宙人有一个共有原则：变身后对能量消耗太大，平时可以恢复成原态。但是悟饭却不能恢复成孙家眼。说明他自从被老界激发后，基本形态就变成了那样。所以这不能说是龙珠世界里的“变身”，而是变了个人。</P>

仪迷 · 发表于 2008-11-17 01:29


	<P> 变身后对能量消耗太大，平时可以恢复成原态。但是悟饭却不能恢复成孙家眼。说明他自从被老界激发后，基本形态就变成了那样。 </P><P>原来重点在这里，性格改变也和当时的力量有关系吧，超自信的来源嘛</P>

		自动登录	找回密码
密码			加入龙论666