[讨论]个人感觉初期塞亚人战斗力设定不太合理

海军大将 · 发表于 2008-1-5 14:45


	<P>大家讨论的好深奥啊</P><P>我都记不清具体的战斗指数了</P><P>不过悟空永远是罪强的，就对了</P><P>呵呵</P>

wolfjack · 发表于 2008-1-6 18:07


	<B></B> <P> 原来你这么恨拉啊……其实他要是不死以后也是能被感化的= = <P>这不算恨吧，就对他的描写来看他是个纯粹的垃圾，不死感化难度肯定比贝更高，从悟空的态度就能看出来</P><P>对于巴小队除了队长外的四人战斗力表示怀疑,因为当时他们是被那种看起来很一般的杂兵给干掉的,那些家伙战斗力应该和后来那美克星上被三个那美克人干掉的那帮家伙差不多,而且多多利亚一直到最后才出手,所以那四个人战斗力应该不会很高而且就算拉蒂兹再垃圾,我觉得给他2000战斗力应该是合理的,毕竟在十倍重力的环境长大成人的,而且身经百战, 而且当初贝吉塔星毁灭时为什么战斗力那么低的他能和那巴一起作战?那巴好像被设定为"将军"吧? <p><P>就算历史上所有杂兵都一样也是分级别的，不是所有杂兵都只有1000，不然他们面对1000的人也不会那么瞧不起，所以巴小队那几人在2000的可能性比较高。</P><P>拉是不是身经百战不明确，就算是有描写的部分也是和贝巴一起，那跟屠杀没区别，能有多少提高？</P><P>贝小时候就有超过父亲的实力，也就是肯定过万，结果到了快30岁也只有18000，这还是被弗看上的超天才战士呢，垃圾会更好？</P><P>拉比空大几岁？在10倍重力下成长了几年？难道在10倍下生存几年，就能有悟空到8000的水平？</P><P>至于为何他会跟着那巴存活那就更不明确了，如果说是巴带的兵一定就是下级中的优等的话那怎么不带巴达克，难道那巴当时就知道巴达克已经近万了？难道巴在被预感打中前连他儿子拉都不如？</P><P>贝1出生是500，29年后18000？还天才战士？10倍重力？狗屁！悟空在10倍下6个月就能达到他的水平，</P><P>我觉得悟空不可能是下级战士</P>

GhostGumAttack · 发表于 2008-1-6 19:28


	<B>以下是引用<I>wolfjack</I>在2008-1-6 18:07:18的发言：</B> <B></B> <P>? <P> <P>就算历史上所有杂兵都一样也是分级别的，不是所有杂兵都只有1000，不然他们面对1000的人也不会那么瞧不起，所以巴小队那几人在2000的可能性比较高。</P> <P>拉是不是身经百战不明确，就算是有描写的部分也是和贝巴一起，那跟屠杀没区别，能有多少提高？</P> <P>贝小时候就有超过父亲的实力，也就是肯定过万，结果到了快30岁也只有18000，这还是被弗看上的超天才战士呢，垃圾会更好？</P> <P>拉比空大几岁？在10倍重力下成长了几年？难道在10倍下生存几年，就能有悟空到8000的水平？</P> <P>至于为何他会跟着那巴存活那就更不明确了，如果说是巴带的兵一定就是下级中的优等的话那怎么不带巴达克，难道那巴当时就知道巴达克已经近万了？难道巴在被预感打中前连他儿子拉都不如？</P> <P>贝1出生是500，29年后18000？还天才战士？10倍重力？狗屁！悟空在10倍下6个月就能达到他的水平，</P> <P>我觉得悟空不可能是下级战士</P> 根据剧情需要吧,只能这么解释了话说贝基塔基本上是属于那种依靠自己的天才而成长的人我想也是直到遭遇了悟空才开始所谓的"修炼"吧他也就是小时候比起同类强些不过疑问也来了至于为何他会跟着那巴存活那就更不明确了，如果说是巴带的兵一定就是下级中的优等的话那怎么不带巴达克，难道那巴当时就知道巴达克已经近万了？难道巴在被预感打中前连他儿子拉都不如也就是这句话,归结到剧场版与现实的BUG矛盾中去吧.. 顺便研究下贝吉塔王是怎么当上国王的..

仪迷 · 发表于 2008-1-7 11:13


	贝1出生是500，29年后18000？还天才战士？10倍重力？狗屁！悟空在10倍下6个月就能达到他的水平， <P>我觉得悟空不可能是下级战士 </P><P>不知哪里说过贝出生时的战斗力?貌似只有贝说过小时候就超过父亲了，而他父亲死前贝大概是5岁，第一次到地球是30岁，这25年大概就是1万到1万8。</P><P>悟空在10倍修炼后并没有达到18000，只是通过当时不能使用的禁招才把实力提升到3倍的，最后空放过贝那里也承认不及贝。</P><P>悟空出生时的素质是下级，但通过修炼改变了这个事实。</P><P> 归结到剧场版与现实的BUG矛盾中去吧.. 顺便研究下贝吉塔王是怎么当上国王的.. </P><P>可能高级兵就是要带低级吧，或者说他们那里分小队不怎么严格，巴达克明明实力已经近万但带的兵还是都不到3000。贝王的故事在OVA里界王提过一点：赛亚人的战士部族随年月人口大增，到了有一天，一个生来就拥有如舒夫智人般超常智慧的男子降临人间，这个男人，后来被尊称为贝吉塔王，他领导赛亚人叛变了舒夫智人。从此之后，这个星球被改名为贝吉塔星，而赛亚人则成为了统治者。</P><P>看样子智慧是关键，不过就那些回忆来看实在难以相信……</P>

wolfjack · 发表于 2008-1-12 22:29


	<B></B> <P>对那废物那么感兴趣干什么废物始终是废物居然被比克的绝招才1000多的攻击力给杀了表示他的力量好像还不到1200 最多就是个1000</P>不对,我记得拉的探车器显示短笛的战斗力升到1380还更高,被短笛超杀秒掉很正常,毕竟他只有1200

hadisi · 发表于 2008-1-18 16:09


	<P>我个人认为拉帝兹和那巴都只是下等的赛亚人（不然伤得再重，那霸也不至于被贝吉塔轻轻的一击就给灭了吧。），贝吉塔我个人认为在弗帝扎那儿只是隐藏实力罢了。</P>

zhao1ajoe · 发表于 2008-1-23 08:04


	<P>可能是剧情的需要，因为突出出生为下级战士吧，而悟空因后天修炼而成为打败他们</P><P>孙悟空面对夺去自己战友生命的敌人，异常愤怒，而使战斗力提升。</P><P>如果他们战斗力太高一下就秒人的话，那就没什么意思了</P>

3303236 · 发表于 2008-6-18 23:29


	<P>那巴的战斗力不可能只有4000左右～～～最低也该是6000才对。</P> <P>贝吉塔刚到地球上就通过探测器得出短笛三人的战斗力是1220　1083　981，他们也知道短笛等人的战斗力是不稳定的，悟空406的战斗力可以发出924的冲击波..........短笛更是1330，翻了3倍～～～～</P> <P>都这样的表现贝吉塔真的会这么相信那巴4000的战斗力就可以用“做游戏”的态度获胜？可以去看漫画，小林全力一击可以秒杀数个栽培人，也就是每个波几乎都能杀死拉蒂兹，打到那巴身上根本就如同瘙痒。　</P> <P>开战后那巴的台词是“让我来干一瞬间就让你们5个全完蛋”“该让我高兴高兴了”然后放出气息.............短笛小林全部大惊失色，小林：“可怕”　短笛：“这究竟是........”短笛在能量400的时候就跟3倍于自己的拉蒂兹打过..........当时都没这么惊慌。现在修炼过后反倒退怯了？</P> <P>那巴一拳打断天津饭的手臂　硬吃饺子的自爆　被短笛小林偷袭　没准备的情况下硬挨气功炮都才是皮外伤。战斗力可想而知。气功炮　自爆都是什么概念的招数不会不知道吧，小林的战斗力是１０００，用绝招瞬间增强几倍　秒杀了3个栽培人。也就是说天津饭的能量只要有１０００用全力气功炮都能把4000的那巴打成灰，结果呢？自杀式攻击能量翻了几倍都只是让那巴吓出一身冷汗～～～那不是说天津饭　饺子的实力连500都不到？大家相信吗？</P> <P>比拉蒂兹能量2倍多点就敢说拉蒂兹是废物？？？那巴是个莽汉但不是个笨蛋...........他对悟空的5000很吃惊只能说是不敢相信下等战士能提升的这么快，打个比方：一年前个头才到你膝盖的人，今年已经快到了你脑门.....吃惊不？</P> <P>那巴是赛亚人里的高级战士　战斗力至少也有6000，甚至8000，他被悟空界王拳秒杀那是悟空的8000ｘ2　１６０００的战斗力搞废的.............悟空的2倍界王拳逊于贝吉塔的18000　用3倍马上就痛殴贝吉塔。所以说悟空的基本8000是衡定的，不然3倍才15000搞P啊..........很快就会被贝吉塔搞死了。</P> [此贴子已经被作者于2008-6-18 23:31:20编辑过]

QUELLER · 发表于 2008-6-19 10:25


	<P>那巴的官方战斗力就是4000，至于他为何能跟8000的悟空互角，我觉得是悟空有意要玩弄他，从那几个回合悟空喊出这一拳是为XX报仇就可以看出，他不可能一下子用出龟波这类必杀秒了那巴。所以那巴撑了数十个回合。同理，悟空8000的战斗力一开始和18000未满的贝吉塔过招也属于这样。</P><P>短笛当时最低战斗力是1220，但是官方的极限战斗力是3500，其余几人除了悟饭和饺子，战斗力也都在1500左右，小林是1083-1770。从设定上看，短笛的战斗力并不比那巴差太多，战斗中的实际表现：替悟饭挡住栽培人的偷袭，然后口波秒杀，说明他的从容度远高于当时1480的乐平和1830的天津饭。但是原作中他几乎没有和那巴真正进行一骑讨，抓尾巴的时候身体松懈被击中头部制晕后的战斗力肯定会大幅下降，不过这不能作为他的实力和那巴真的差那么大的证据。</P><P>以上是对官方资料的自圆其说。以下说说个人看法：</P><P>那巴的战斗力被设定为4000确实低了点，虽然按我上面的解释不能说行不通，但是我同样觉得6000左右会比较合适，为什么：</P><P>1，那巴知道悟空的战斗力有5000，很是吃惊，但是没有慌张。只能认为他的实力还是略高于悟空才会有这种表现，否则他早就该乖乖退下来让贝吉塔上了。</P><P>2，巴达克小队的赛亚人下级战士有几位战斗力已经超过4，5000了，身为精英战士的那巴没有6000的程度有点说不过去。</P>

3303236 · 发表于 2008-6-21 01:33


	<P>官方数据圆谎园的漏洞太大了，龙珠里还没出现过被能量相近的“波”打中后能不残的。贝吉塔聚气就能轰掉远超他N倍沙鲁半个身子，悟空是直接轰飞沙鲁上半身.....超3也能轻易打穿布欧，如果战斗力只有4000是不可能挨了饺子的自爆＋天津饭的自杀式气功炮　还安然无恙（之前对小林能秒栽培人的波直接硬扛，擦伤都没有）～～～～看漫画里挨过气功炮居然只是吓了一身冷汗。而且很轻易的一招秒杀短笛，4000的能量明显太小了。</P> <P>那巴初期被悟空痛殴很大程度是失去理智的结果，被贝吉塔吼过就马上就让悟空出现了两次大大的“！！”。说明8000的悟空也是很吃惊那巴的实力。　　4000可能是官方数据，但明显不合常理</P> [此贴子已经被作者于2008-6-21 1:35:17编辑过]

仪迷 · 发表于 2008-6-21 16:21


	<P> 短笛在能量400的时候就跟3倍于自己的拉蒂兹打过..........当时都没这么惊慌。现在修炼过后反倒退怯了？ </P> <P>哦哦哦，那短笛初遇拉，拉走后短说“怎么可能，我竟然抖的无法动” ，这不是惊慌是什么？</P> <P> 比拉蒂兹能量2倍多点就敢说拉蒂兹是废物？？？那巴是个莽汉但不是个笨蛋...........他对悟空的5000很吃惊只能说是不敢相信下等战士能提升的这么快，打个比方：一年前个头才到你膝盖的人，今年已经快到了你脑门.....吃惊不？ </P> <P>2倍半就不能说是废物了？那是不是悟空也不能说基纽队3人“你们赢不了，快离开吧”，悟空觉得根本没有打的必要，和说对方废物有区别么，他那时的战斗力最多也不过是3人的2倍。</P> <P> 那巴知道悟空的战斗力有5000，很是吃惊，但是没有慌张。只能认为他的实力还是略高于悟空才会有这种表现，否则他早就该乖乖退下来让贝吉塔上了。 </P> <P>说“肯定是故障”也不算慌张？直接否定了这个数字不是逃避？短笛讽刺他“惊慌失措”只是说笑么？原来我全理解错了啊…</P> <P> 2，巴达克小队的赛亚人下级战士有几位战斗力已经超过4，5000了，身为精英战士的那巴没有6000的程度有点说不过去。 </P> <P>那个数据是宣传材料的么，就算如此那也没什么大不了吧，毕竟那几人也在萨博担心的范围之内“无名的下级战士”“可能也会出现贝那样的人”…那巴一直跟着贝想必也没经历过什么恶战，也不会带多少下级战士外出，又说自己是名门战士，更不会去关注下级战士的成长，只有萨博那样多年确切了解塞亚人完成任务情况的人才有可能注意到。</P> <P> 官方数据圆谎园的漏洞太大了，龙珠里还没出现过被能量相近的“波”打中后能不残的。 </P> 原来能量接近就保证能把对方打残？龙珠里都如此？官方数据里悟空20倍对等弗的50%，照你理解出招时提升肯定更强，那20倍龟波应该能让弗残了吧，可也不过是让弗有点疼而已，这能算残了？小林和天桑的扩散弹和气功炮是魔贯那种3倍性质？哪里看出来的？秒了3个栽培人就算3倍了？为什么不是悟空龟波的2倍式提升？这有什么详细的测算方法么，请指点下。就算小林的扩散弹真的提升了3倍也是要分开的，打到每个人身上的力量也不尽相同，所以打那巴他们那2下肯定比4000低的多。天桑被打2下后已经濒死，爬起来都困难，实力当然已经大大下降，再怎么爆发3倍也不会到4000了。当时的饺子只有610，自爆就算有6倍也不够用。龙珠里只要比对方高30%就能有压倒的优势，无视对方攻击，不说大全集数据光是原作提到的数字就能说明这点，贝干掉丘、多2人的时候就没有比他们强过30%。 <P> 那巴初期被悟空痛殴很大程度是失去理智的结果，被贝吉塔吼过就马上就让悟空出现了两次大大的“！！”。说明8000的悟空也是很吃惊那巴的实力。 </P> <P>悟空明显是在耍他，只不过挡掉那巴的全力一击让悟空觉得“这样下去会没完没了”，显然已经不想玩了，但也不是要用界王拳，后来因为那巴突然偷袭小林他们因为来不及救才不得已使出界王拳。</P> <P> 那巴是赛亚人里的高级战士　战斗力至少也有6000，甚至8000，他被悟空界王拳秒杀那是悟空的8000ｘ2　１６０００的战斗力搞废的.............悟空的2倍界王拳逊于贝吉塔的18000　用3倍马上就痛殴贝吉塔。所以说悟空的基本8000是衡定的，不然3倍才15000搞P啊..........很快就会被贝吉塔搞死了。 </P> <P>战斗力提到8000不代表每下攻击都是8000，用界王拳也一样，可以控制出招战斗力让那巴只残不死，这点控制都做不到的话那后来初变超是史无前例的愤怒，连续的几下怒攻都应该是比弗高2倍以上的战斗力,弗还能爬起来，可见再愤怒也有留手的可能…</P> [此贴子已经被作者于2008-6-29 9:49:25编辑过]

QUELLER · 发表于 2008-6-22 22:50


	<P>说“肯定是故障”也不算慌张？直接否定了这个数字不是逃避？短笛讽刺他“惊慌失措”只是说笑么？原来我全理解错了啊…</P> <P>说故障能代表慌张还是惊讶看你怎么理解了，短笛那句话更像是喜得强援的惊喜带来的宣泄。可以肯定的是那巴根本就不相信悟空有5000的实力，否则他怎么会对悟空一点警戒心都没有而狂妄自大的搞那个“问候你”，再者，那巴知道即使悟空真的达到了5000，那么自己的实力还是要高于他，只是万万想不到一个比拉蒂兹还弱的下级战士会到这种程度，所以会有那么夸张的反应也不为过。再明确一下，我说这个是在8000数值被探测之前，并且假设那巴的实力为6000比较合适的基础上。</P>

viny · 发表于 2008-6-23 02:35


	<P>孙悟空被贝探测到是5000的数值是飞行状态,而且没用自己气,是坐的跟斗云,我想战斗状态再怎么留手,也不会低于这个数值,不知道对不对.那么官方说那巴自己只有4000的话还敢上,那就太不合理了.如果不是4000是6000左右,那就合理了一些,同时战斗开始后,被孙高于5000小于8000的留手状态打几下,对6000左右的人来说,确实不是很致命,</P>

小酷拉皮卡 · 发表于 2008-6-23 23:02


	<P>老鸟自己也可能没想到前后贯通他后面为了使剧情能够顺利发展（吸引观众）就把后期的敌人弄得强了些</P><P>楼上的字数也太成问题了吧小心被封 </P>

冥维尔 · 发表于 2008-6-25 22:47


	我到觉得拉蒂兹的战斗力时比较合理的，但是剩下的人的战斗力太高了，差别太大了，如果拉蒂兹的战斗力高的话，地球人怎么把他干掉

仪迷 · 发表于 2008-6-28 12:24


	<P> 短笛那句话更像是喜得强援的惊喜带来的宣泄。 </P> <P>原来如此，我以为那巴没有反驳就等于默认了…</P> <P> 再者，那巴知道即使悟空真的达到了5000，那么自己的实力还是要高于他，只是万万想不到一个比拉蒂兹还弱的下级战士会到这种程度，所以会有那么夸张的反应也不为过。再明确一下，我说这个是在8000数值被探测之前，并且假设那巴的实力为6000比较合适的基础上。 </P> 原来只是假设…恩，也许是我理解太片面了，我以为那巴否定探测器只是他逃避现实的表现，没看出哪里表现过他觉得“即使到了5000自己也高于他”，探出8000前后的嚣张表现不过是说明他无知而已。贝捏掉探测器也是为了重新通过战斗来判断悟空的真实实力，显然也是对探测器没有完全相信。而看到悟空耍那巴就让那冷静下来，并不是对那巴多有信心，当时贝已经觉得自己快要战了，要他冷静是希望看看4000的那巴全力后到底是什么效果，也是判断悟空实力的需要。确实大7里的大部分数值都不是出招极限值，假如有6000的话我也感觉是类似悟饭魔闪光那种瞬间必杀提升，必杀之后就没有那么多了，从悟空接那巴口波的反映来看他的极限力量也被龟波轻易化解，没有象魔闪那样至少让手麻了，最多也就那瞬间是6000吧，之前那巴冷静后的进攻虽然有进步但也没让悟空认真起来，大概到不了6000。 <P> 那么官方说那巴自己只有4000的话还敢上,那就太不合理了.如果不是4000是6000左右,那就合理了一些,同时战斗开始后,被孙高于5000小于8000的留手状态打几下,对6000左右的人来说,确实不是很致命, </P> <P>如果悟空8000留手到5000左右的话打4000同样没什么问题，就象后来18000的贝留手打8000的空同样没有致命一样，留手的空间可以很大。</P> [此贴子已经被作者于2008-6-29 9:48:20编辑过]

螃蟹头～ · 发表于 2008-6-28 19:14


	<P>赛亚人平均水平是４０００～５０００吧？看那巴饿，他是２级战士吧？有４０００多～还能和８０００水平的悟空干上一阵子～也不错了饿～而达尔一开始有１８０００战斗力饿～不错了～</P><P>ＦＬＳ手下小兵应该才几百战斗力吧。可能和拉帝兹差不多的也有～反正拉帝兹不怎么样～</P>

超四悟空 · 发表于 2008-7-6 14:59


	<P>我认为悟空当时的攻击是5000（只乘筋斗云，不爆发出力量）。爆发出力量至少也是快7000，但是当时的那巴只有6000，被悟空打了几下，对6000左右的人来说,确实不是很致命。下级赛亚人的平均水平（不包括悟空）应是1000~1500 中级应是4000~6000 高级应是8000~10000 赛亚人的王子应是18000~22000 爆发出波应都提升1.25倍</P>

上将颜良 · 发表于 2008-7-9 16:27


	<B>以下是引用<I>螃蟹头～</I>在2008-6-28 19:14:29的发言：</B> <P>赛亚人平均水平是４０００～５０００吧？看那巴饿，他是２级战士吧？有４０００多～还能和８０００水平的悟空干上一阵子～也不错了饿～而达尔一开始有１８０００战斗力饿～不错了～</P> <P>ＦＬＳ手下小兵应该才几百战斗力吧。可能和拉帝兹差不多的也有～反正拉帝兹不怎么样～</P> 弗利萨军士兵敢于藐视战斗力一千的那美克星人，理应更高。

saiyangoku · 发表于 2008-7-10 12:33


	<B>以下是引用<I>上将颜良</I>在2008-7-9 16:27:50的发言：</B> ] 弗利萨军士兵敢于藐视战斗力一千的那美克星人，理应更高。我記得看到有些版本中，當時多多利亞是說"3個加起來才1000"，不知哪個版本正確..

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