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楼主: 超人X

超1超2的实际区分(原创)

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发表于 2007-5-21 23:04 | 显示全部楼层
<P>如果老鸟把超1和超2的样子画的区分开,事情就简单多了,比如超2是短发+无眉毛(不过无眉毛真的满难看的)</P>

发表于 2007-5-22 14:48 | 显示全部楼层
<B>以下是引用<I>stalin1981</I>在2007-5-21 20:40:08的发言:</B>
?



现在讨论的是超1和超2 ,超1和超2的头发差异本来就不大,又不象超3那样在头发上有大的飞跃。



超1超2的頭髮差異不大,你這句不大,已經說了答案,不是沒有,而是小,而我說出了那微小的分別,還不足夠證明他是超2??

发表于 2007-5-22 15:57 | 显示全部楼层
<P>悟空说“愤怒吧,悟饭,只要愤怒,你就不输给任何人”</P><P>悟饭说“我```我要愤怒,就好像当时一样……”</P><P>当时悟饭愤怒的极境就是超2,充分说明了悟饭当时只不过是超1,还有,比武会上比迪丽被打伤,悟饭变身发型也只是垂下一条,但那时又不是超2(瞬间爆发的气当然会像风一样让头发起伏,就像悟空撑爆也戈时爆气)。贝吉塔在受到巴菲迪控制而提升力量前至少达不到超2的程度,如果对战达普拉时悟饭是超2,他会那么漫不经心地说“和平让他疏于锻炼”么?之前在杰比特面前变超2贝吉塔说得是“他小时候要更厉害”。</P>

发表于 2007-5-22 20:42 | 显示全部楼层
<P>先不说楼上的贝吉塔不受控制达不到超2吧</P><P>关于头发问题,贝吉塔的超1和超2的头发的区别能告诉我吗?悟饭的究极状态和普通状态外行上没什么两样,可官方设定里(SPARKING NEO里有)悟饭的究极状态的头发前端和普通状态是有明显的区别的,但是悟饭还没从界王神界回到地球时(刚变完身),他的头发前端和普通状态是完全一样的。</P><P>所以说,不明显的头发分别是无法看出形态变化的。</P>

发表于 2007-5-23 00:22 | 显示全部楼层
<B>以下是引用<I>stalin1981</I>在2007-5-22 21:09:24的发言:</B>
?



超1和超2的分别有两个,一个是周身的闪电,一个是头发的微小差别,既然没有闪电,那就肯定是超1,因为午饭的头发比较特殊,也可能是作者画工的问题,本来是超1,漏画了一条头发而已,但是作者不可能把闪电漏画,因为闪电的面积要远远大于头发。所以鸟山明既然画当时的午饭没闪电,肯定是超1。


其实我到希望打达普拉的悟饭就是超1,因为达普拉太狂妄了……
不过动画里确实是没有闪电阿,这个我想作画监督应该是不会漏的。
悟空和邪恶贝吉塔战斗时虽然没有闪电劈里啪啦的声音,但仍然可以看见闪电。

 楼主| 发表于 2007-5-23 10:15 | 显示全部楼层
大概达普拉也就接近超2中级水平,没展现全部实力前,估计应该超2刚入门水准,至于小贝说悟饭比以前差,因为我开头说了,悟饭愤怒后应该达到超2中级水准,不锻炼了,也就最多将到超2低级水准.

发表于 2007-5-23 10:18 | 显示全部楼层
贝吉塔在受到巴菲迪控制而提升力量前至少达不到超2的程度,如果对战达普拉时悟饭是超2,他会那么漫不经心地说“和平让他疏于锻炼”么?之前在杰比特面前变超2贝吉塔说得是“他小时候要更厉害”。

贝吉塔在受控前是否能达到超2没有直接证据,但也有一些对白能说明问题,悟空暴也戈那里他说"原来卡也超越了超塞",用“也”这个字说明他自己的水平也能到超2,被控后他也说是为了消除两人的差距,就是指超2之间的差距。说到悟饭时他也用了"疏于锻炼的悟饭现在已经不如我们,当然要是愤怒也是未知数",之前他已见过杰比特前变超2的悟饭,他能这么说至少自己得到超2吧。

发表于 2007-5-23 10:46 | 显示全部楼层
<P>又翻了下漫画,打达普拉的悟饭确实是超1的,我想这个没有什么好争辩的了。</P><P>不能光看头发根数,关键是闪电。漫画交待得很清楚。</P>

发表于 2007-5-23 12:59 | 显示全部楼层
<B>以下是引用<I>stalin1981</I>在2007-5-22 21:09:24的发言:</B>
?



超1和超2的分别有两个,一个是周身的闪电,一个是头发的微小差别,既然没有闪电,那就肯定是超1,因为午饭的头发比较特殊,也可能是作者画工的问题,本来是超1,漏画了一条头发而已,但是作者不可能把闪电漏画,因为闪电的面积要远远大于头发。所以鸟山明既然画当时的午饭没闪电,肯定是超1。



你之前說了超1超2的分別有2個,後來又無視了頭髮差別,說沒有閃電就是超1,難道我找到一格沒有閃電的超2,又說不是超2??之後你又把頭髮說成明作者的錯誤,為了堅持自己的論點,論據竟然是作者出錯.......
在這個爭辯超1超2的情況中,我一直提出用頭髮可以分辨超1超2,而超1超2的頭髮有分別亦是客觀的事實,但你卻經常無視,直接把閃電當作分辨超1,2的唯一可靠證據..
除了客觀的頭髮分別,從悟空說達普拉跟斯路差不多,悟飯可以和他打成平手,悟飯亦沒有留力的理由,從這幾點可以推測,悟飯變了超2,因為超1不足夠跟達普拉打這麼久..
[此贴子已经被作者于2007-5-23 13:08:34编辑过]

发表于 2007-5-23 13:56 | 显示全部楼层
<B>以下是引用<I>saiyangoku</I>在2007-5-20 12:07:01的发言:</B>
&gt;


悟飯超1的髮型是有1條以上的頭髮垂下的,超2只有1條,打達普拉時悟飯只有1條頭髮垂下。


请问一下,关于头发的问题有官方说明是这样吗?还是你自己观察的?
能否给出官方资料?

发表于 2007-5-23 15:42 | 显示全部楼层
记得超2这个概念是悟空对战胖puu时提出的,之前只是说“超过了超赛的极限”,我想之前的剧情中,老鸟也没有打算区分所谓的超1,超2吧,只是因为悟空要“变得更强”的需要才使“超2”这个名词诞生,从而顺理成章地让悟空再进一个阶段。所以之前的剧情中就算没有“电光”也并不表示就一定是“超1”了,比如悟饭对dabula,而且我记得悟饭在被吸能量之前的那次变身中好像是放出电光的(不敢确定),“电光”这东西毕竟也是要花精力去画的,要不要画也随作者的意了吧,龙珠本来就不是一部很严谨的漫画。。。

发表于 2007-5-23 15:49 | 显示全部楼层
<B>以下是引用<I>saiyangoku</I>在2007-5-20 12:07:01的发言:</B>
&gt;


悟飯超1的髮型是有1條以上的頭髮垂下的,超2只有1條,打達普拉時悟飯只有1條頭髮垂下。




头发能说明什么问题?午饭的头发老是在变,又不象悟空那样固定,关键还是要看周身的电光,这才是区分超1和超2的关键所在。电光是绝对不会错的

发表于 2007-5-23 16:17 | 显示全部楼层
<B>以下是引用<I>czhls</I>在2007-5-23 15:42:52的发言:</B>
记得超2这个概念是悟空对战胖puu时提出的,之前只是说“超过了超赛的极限”,我想之前的剧情中,老鸟也没有打算区分所谓的超1,超2吧,只是因为悟空要“变得更强”的需要才使“超2”这个名词诞生,从而顺理成章地让悟空再进一个阶段。所以之前的剧情中就算没有“电光”也并不表示就一定是“超1”了,比如悟饭对dabula,而且我记得悟饭在被吸能量之前的那次变身中好像是放出电光的(不敢确定),“电光”这东西毕竟也是要花精力去画的,要不要画也随作者的意了吧,龙珠本来就不是一部很严谨的漫画。。。


超过超级赛亚人的极限就是超2,那么超2是有着明显特征的。
闪电是最大的特征,没画自然就不是,而不是没精力画。

发表于 2007-5-23 17:44 | 显示全部楼层
<B>以下是引用<I>saiyangoku</I>在2007-5-23 12:59:48的发言:</B>



你之前說了超1超2的分別有2個,後來又無視了頭髮差別,說沒有閃電就是超1,難道我找到一格沒有閃電的超2,又說不是超2??之後你又把頭髮說成明作者的錯誤,為了堅持自己的論點,論據竟然是作者出錯.......
在這個爭辯超1超2的情況中,我一直提出用頭髮可以分辨超1超2,而超1超2的頭髮有分別亦是客觀的事實,但你卻經常無視,直接把閃電當作分辨超1,2的唯一可靠證據..
除了客觀的頭髮分別,從悟空說達普拉跟斯路差不多,悟飯可以和他打成平手,悟飯亦沒有留力的理由,從這幾點可以推測,悟飯變了超2,因為超1不足夠跟達普拉打這麼久..



后来巴比迪问他时达布拉说了,“这种废物根本就不是我的对手”,说明那时和他打的悟饭还没有用全力,动画版也特别强调了悟饭当时只顾着玩,完全忘记了比克他们的事。
的确漫画里超2有时为了特写镜头会没有闪电,但悟饭和达布拉打的时候可是一次闪电也没出现过,这难道还有理由说是超2吗?头发的问题我之前也说了,明显的区别可以拿来当证明,比如少年悟饭和悟空,不明显的则无法直接证明是超2还是超1,如贝吉塔和长大后的悟饭

发表于 2007-5-23 17:50 | 显示全部楼层
<B>以下是引用<I>czhls</I>在2007-5-23 15:42:52的发言:</B>
记得超2这个概念是悟空对战胖puu时提出的,之前只是说“超过了超赛的极限”,我想之前的剧情中,老鸟也没有打算区分所谓的超1,超2吧,只是因为悟空要“变得更强”的需要才使“超2”这个名词诞生,从而顺理成章地让悟空再进一个阶段。所以之前的剧情中就算没有“电光”也并不表示就一定是“超1”了,比如悟饭对dabula,而且我记得悟饭在被吸能量之前的那次变身中好像是放出电光的(不敢确定),“电光”这东西毕竟也是要花精力去画的,要不要画也随作者的意了吧,龙珠本来就不是一部很严谨的漫画。。。



不是说有了超2才开始有所谓的超2和超1的区分,悟空说的“超2”就是指的超越超级赛亚人的形态,而这个形态在以前就出现过,现在只是由悟空正式命名罢了。

发表于 2007-5-23 18:29 | 显示全部楼层
<B>以下是引用<I>无敌飞龙</I>在2007-5-23 17:44:04的发言:</B>



后来巴比迪问他时达布拉说了,“这种废物根本就不是我的对手”,说明那时和他打的悟饭还没有用全力,动画版也特别强调了悟饭当时只顾着玩,完全忘记了比克他们的事。
的确漫画里超2有时为了特写镜头会没有闪电,但悟饭和达布拉打的时候可是一次闪电也没出现过,这难道还有理由说是超2吗?头发的问题我之前也说了,明显的区别可以拿来当证明,比如少年悟饭和悟空,不明显的则无法直接证明是超2还是超1,如贝吉塔和长大后的悟饭


没错,无论是漫画还是动画,悟饭和达普拉打时一次闪电也没有出现过,这足以说明问题了。

发表于 2007-5-23 20:00 | 显示全部楼层
<B>以下是引用<I>stalin1981</I>在2007-5-23 15:37:01的发言:</B>



差别是有两个,但是我以闪电为理由说明午饭是超1,你以头发为理由说明午饭是超2,两者都有理由,谁也说服不了谁,但是午饭只可能是一种状态,我们再看,闪电这一点作者是不可能画错,因为闪电的面积这么大,而头发只有几根,作者很可能会画错。因此,当闪电与头发两者得出的信息矛盾时,我们应该更倾向于闪电得出的信息。
如果你以头发为理由说午饭是超2,那么闪电你又如何解释呢?
空空说达普拉与沙鲁差不多,没说是哪个沙鲁,你去看看我第二页的帖子《达普拉的实力相当于哪个沙鲁? 》。里面我对当时各人的实力有一些分析。可以从另一方面论证我的观点



但是悟飯從第1格以變身狀態跟達普拉戰鬥開始,直形戰鬥完結,他當時一直都是只有一條頭髮垂下,因此沒有可能會是出錯畫少了的。既然排除了出錯的可能性,沒有必要傾向閃電這個解釋了。
至於你的另一個帖,裡面前半主要是先假設了達普拉只是普通完全體的斯路,再推論悟飯是超1。但是悟飯的實力退步人人皆知,就算變成超2,不能在戰勝都不是奇怪的事。而且你亦忽略了超完全體斯路實力的達普拉vs悟飯超2的可能性。真正去支持論點的只有跟布歐戰鬥時間的長短,但是對實力較強的人,使用較長時間去戰鬥絕不為奇。你自己都說了,就算是同一階段,差距仍然可以是很大。

发表于 2007-5-23 20:02 | 显示全部楼层
<B>以下是引用<I>カカロット</I>在2007-5-23 13:56:02的发言:</B>


请问一下,关于头发的问题有官方说明是这样吗?还是你自己观察的?
能否给出官方资料?



是我自己觀察的。悟飯變身對賊人,跟悟天修練,都是2條頭髮垂下的超1,在武道會變超2就只有1條垂下。

发表于 2007-5-23 20:20 | 显示全部楼层
<B>以下是引用<I>无敌飞龙</I>在2007-5-23 17:44:04的发言:</B>



后来巴比迪问他时达布拉说了,“这种废物根本就不是我的对手”,说明那时和他打的悟饭还没有用全力,动画版也特别强调了悟饭当时只顾着玩,完全忘记了比克他们的事。
的确漫画里超2有时为了特写镜头会没有闪电,但悟饭和达布拉打的时候可是一次闪电也没出现过,这难道还有理由说是超2吗?头发的问题我之前也说了,明显的区别可以拿来当证明,比如少年悟饭和悟空,不明显的则无法直接证明是超2还是超1,如贝吉塔和长大后的悟饭



頭髮是否有明顯分別,都是非常主觀的個人看法,我們這些資深龍珠迷可能覺得悟空超1超2分別很大,但對於其他人,可能覺得差不多,分別不大。我自己觀察出悟飯超1超2的頭髮分別,我就覺得有明顯分別。但對於你們堅信當時悟飯是超1,就會說分別不明顯不能作證據。
達普拉雖然沒有拿出100%實力,但是和斯路差不多實力的他,沒有必要刻意隱藏大部分實力,去跟悟飯戰鬥。他就算隱藏實力,亦不會太多。否則在他發現比達有邪惡心前,可以使用更多實力去打敗悟飯,再跟悟空或比達戰鬥,令布歐吸取能量。

发表于 2007-5-23 21:33 | 显示全部楼层
<B>以下是引用<I>saiyangoku</I>在2007-5-23 20:02:36的发言:</B>



是我自己觀察的。悟飯變身對賊人,跟悟天修練,都是2條頭髮垂下的超1,在武道會變超2就只有1條垂下。


回去看了一下漫画,你说的地方确实是有两根头发,那些场合也的确是超一。
所以你说得有一定道理。
但依我的观察,超1和超2在漫画里最明显的差别除了闪电外还有一个,那就是身上所带气的轮廓,你可以对比一下悟空贝吉塔打斗时的气的轮廓和悟饭达普拉打斗时气的轮廓,差别一目了然吧?如果觉得说服力不够还可以参考下悟天和特兰克斯的气的轮廓或者悟空和邪恶贝吉塔扰乱比武大会现场时气的轮廓。
所以我觉得,悟饭与达普拉战斗时用的不是超2,因为双方开始是相互试探(漫画里不明显但动画里很明显),都未用全力。但现在细想想悟饭也并不一定就是超1,毕竟你说的头发根数可以作为参考。那是不是可以理解为一种介于超1和超2之间的状态?因为官方里也没有说明这个过程中的悟饭的头发根数是怎么变的。我觉得不能一概将超2说成是1根头发。

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