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龙珠中穿越时空的科学理论

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发表于 2007-5-4 19:51 | 显示全部楼层
<P>讨论得很热烈啊,科学是不断向前,并不断改进的,万有引力和相对论就是明证
在过去认为正确的,现在未必正确,而现在认为正确的,将来也未必正确。所以曾有人说过,没有永远或者是绝对的真理,只有不断向前发展的真理。</P>
[此贴子已经被作者于2007-5-4 19:53:50编辑过]

发表于 2007-5-5 01:34 | 显示全部楼层
<P>上瘾,继续讨论,我的第一论点是借鉴了宇宙初期是原点的说法,也就是说宇宙是由一个质点爆发,然后无限扩散,才形成这个宇宙,所以能量守恒定律是合适用在这里的,并且宇宙是质点的说法正在不断被人所接受,另外,请注意下我前面的帖子,我说因为有了黑洞,为了能量守恒,所以产生了白洞,科学家也推测出在银河中心是黑洞,但是我翻阅过很多资料,上面显示出黑洞也只抛出射线,那多余的能量呢?自然也就产生意义上的白洞,因为现在我们用的还是能量守恒定律,所以白洞产生不希奇,就象一个抽水机,不断的抽水,水流从另外一个地方再流回到池子里.但是白洞在哪呢?目前还没个确定的位置.也就是说银河里的星球在不断向银河中心靠近,而白洞又在外面不断创造新的星球,所以就产生了微妙的平衡,但是银河只是宇宙中一小部分,有在银河系边缘的恒星在逃离银河.冲向其他星系,结果银河能量又不守恒了,由此可以说星系之间的能量是在宇宙这个大圈子里守恒,星系之间也会产生能量损失.对于你说存在年代很久的黑洞产生了平衡.我这么大胆的设想:黑洞入口好比一个由下水道和水泵组成的抽水机,纯能量相当于水.星球相当于池子的淤泥,当淤泥填塞下水道到一定程度后,吸收能力就大为减弱,以至于只能缓慢的吸收周围的水而拉不动更远的淤泥,水泵在自己内部通道足够宽畅的情况下,可以通过淤泥,再从出水口把淤泥喷出,就是我们所说的泥浆水拉.当然银河黑洞这个抽水机没人清理当里面淤泥足够多时就停止工作,也就是我们所说的星系真正的死亡,变成残骸.</P><P>至于宇宙爆炸论是没办法正面得出结果的,人类也没那么久的历史.但是我们可以把微观世界的原子核运转看成是一个一个小宇宙,宇宙爆炸也就是核爆炸,于是我们猜想在无边际的空间里,存在不止一个宇宙,</P>

发表于 2007-5-5 01:36 | 显示全部楼层
忘记补充了,关于蝴蝶效应,我没注意到你前面的否定,呵呵,于是我自己推出没那回事

发表于 2007-5-5 01:37 | 显示全部楼层
好深奥的问题啊!看的头晕

 楼主| 发表于 2007-5-5 10:10 | 显示全部楼层
<B>以下是引用<I>超人X</I>在2007-5-5 1:34:07的发言:</B>
<P>上瘾,继续讨论,我的第一论点是借鉴了宇宙初期是原点的说法,也就是说宇宙是由一个质点爆发,然后无限扩散,才形成这个宇宙,所以能量守恒定律是合适用在这里的,并且宇宙是质点的说法正在不断被人所接受,另外,请注意下我前面的帖子,我说因为有了黑洞,为了能量守恒,所以产生了白洞,科学家也推测出在银河中心是黑洞,但是我翻阅过很多资料,上面显示出黑洞也只抛出射线,那多余的能量呢?自然也就产生意义上的白洞,因为现在我们用的还是能量守恒定律,所以白洞产生不希奇,就象一个抽水机,不断的抽水,水流从另外一个地方再流回到池子里.但是白洞在哪呢?目前还没个确定的位置.也就是说银河里的星球在不断向银河中心靠近,而白洞又在外面不断创造新的星球,所以就产生了微妙的平衡,但是银河只是宇宙中一小部分,有在银河系边缘的恒星在逃离银河.冲向其他星系,结果银河能量又不守恒了,由此可以说星系之间的能量是在宇宙这个大圈子里守恒,星系之间也会产生能量损失.对于你说存在年代很久的黑洞产生了平衡.我这么大胆的设想:黑洞入口好比一个由下水道和水泵组成的抽水机,纯能量相当于水.星球相当于池子的淤泥,当淤泥填塞下水道到一定程度后,吸收能力就大为减弱,以至于只能缓慢的吸收周围的水而拉不动更远的淤泥,水泵在自己内部通道足够宽畅的情况下,可以通过淤泥,再从出水口把淤泥喷出,就是我们所说的泥浆水拉.当然银河黑洞这个抽水机没人清理当里面淤泥足够多时就停止工作,也就是我们所说的星系真正的死亡,变成残骸.</P>
<P>至于宇宙爆炸论是没办法正面得出结果的,人类也没那么久的历史.但是我们可以把微观世界的原子核运转看成是一个一个小宇宙,宇宙爆炸也就是核爆炸,于是我们猜想在无边际的空间里,存在不止一个宇宙,</P>



     白洞是在早期由一些黑洞学家意想出来的,并没有任何的依据,黑洞虽然无法直接观察到,可却是可以由周边的现象(比如力场的强烈扭曲),并可由太空射电天文望远镜(哈勃已经多次观测到这种现象)观测到。另外黑洞抛射击出的射线本身就是一种能量,有时甚至会出现猛烈爆发的现象。所以现在白洞理论已经基本上没有人提了(这一理论是在70年代提出来的,90年代之后已很少有这个提法),产生白洞理论的原因在于当时认为黑洞是个只吃不拉的无底洞,宇宙为了平衡,自然要有白洞,不过90年代之后根据太空射电天文望远镜的观测,黑洞在达到某一种状态后自身就是平衡的,举个简单的例子,除去特大的黑洞之外,其它的黑洞都是宇宙中一些超级巨大的恒星在死亡后自身的坍塌形成的,那么从这个意义上来说,它们不可能能够吸收超过自身原来的质量以上的物质,所以在达到某一种状态后就会形成平衡。并且这种平衡被认为是稳定的。与机器或者说生物的平衡不同,它可以保持数百亿年的时间甚至更长。


    银河系这种星系都是基本恒定的,目前尚未观测到中心的特大黑洞吞蚀恒星的现象(在有些河外星系的年轻黑洞已经观测到吞蚀恒星的现象)。当然这种恒定不能用简单的能量守恒来断定,只能说是力场达到的某种平衡。如果这种平衡崩溃,整个星系就会崩溃。


    到于你说宇宙由一个原点爆发,也是宇宙大爆炸理论,是目前普遍接爱的宇宙理论,可综仍然无法解决最重要那个问题:最初的一切从哪来?也就是说这个原点自身又从哪来?这个就是古往今来无数哲学家和科学家最想解决却一下无法解决的第一推动力的问题!

    宇宙大爆炸理论目前已经有部份科研机构准备从技术上来验证了,国际高能粒子对撞机就是为这个准备的,只是不知道要等到什么时候才能成功。


    可能存在很多宇宙的说法是近十年左右提出来的,不过从哲学上来说,这个说法本身就是错误的,因为从广义上来讲,宇宙应包容一切,这就产生了一个矛盾:宇宙是有限还是无限的?宇宙有开始和结束吗?等等诸如此类的问题。如果说宇宙是有限的,那它当有边际,那边际之外呢?是什么?可以说仍然还是宇宙?如果宇宙有开始和结束,那开始前和结束后呢?是不是宇宙?这是一个自古以来无数最优秀的哲学家和科学家一直最想解决而一直无法解决的最大问题——和那个第一推动力的问题一样,可以说第一推动力的问题就包含在这之中。我记得好象是霍金还是那个科学家就写过这么一本书《自相矛盾的宇宙》,里面就有详细的介绍,还有无尽的解决不了的矛盾。“我们好象一切又回到了原点,我们该何去何从?!”——此书的结束语。因为现代宇宙学和物理学的研究结果,竟然与东方古老的哲理理念不谋而合,在古代印度、古代中国以及佛教、印度教、道教等等,都认为宇宙是无始无终的、包容一切之一切的、无法用语言、文字甚至是思想来描绘的“世界”。在印度教中它叫“真如”,佛教中叫“空”,道教中叫“虚”,中国的远古哲学称之为“无”,“无中生有”“有生万物”这就是它们的由来。不管是真如、空、虚还是无,它并不是简单的象我们认为的那样表示什么都没有,而是指的一种无法用语言、文字甚至是思想描绘的一种状态或者说它是宇宙的本原。它超越于一切之一切之上,超越精神与物质、开始与结束、创造与毁灭、初终与终极,还有存在与不存在(这一点最难理解,不过从宇宙包容一切的哲学概念上来说,不存在也在一切的范围之内),超越我们思维中一切的概念。


    可能很多人觉得这有点不可思议(不可思议这个词原本的意思就是指宇宙的本原不能用思想来描绘,只可意会,不可言传),但现在盛行的平行宇宙理论就与佛家指的大千世界不谋而合,大千世界指的是,我们这样的一千个世界组成了一个小千世界,一千个小千世界组成中千世界,一千个中千世界组成大千世界,也称之为三千世界。
[此贴子已经被作者于2007-5-5 18:02:54编辑过]

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发表于 2007-5-5 16:37 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2007-5-5 17:23 | 显示全部楼层
今天我又大概的看了一遍沙鲁篇,发现老鸟在这篇有个前后矛盾的地方,在一开始的时候,当未来特兰克斯告诉悟空自己的身份的时候,曾对悟空说过不能泄露,否则会导致他的存在在未来会消失(这明显就是蝴蝶效应),可到了第二次来的时候,同样是未来的特兰克斯说,就算是这个时空的历史已经改变,而他的那个未来仍然不会有任何改变,这好象前后相冲突。而且后者明显是套用的多元(维)时间-空间理论,前者则是蝴蝶效应的体现。

发表于 2007-5-5 17:52 | 显示全部楼层
<B>以下是引用<I>超级赛亚人终极</I>在2007-5-5 17:23:33的发言:</B>
    今天我又大概的看了一遍沙鲁篇,发现老鸟在这篇有个前后矛盾的地方,在一开始的时候,当未来特兰克斯告诉悟空自己的身份的时候,曾对悟空说过不能泄露,否则会导致他的存在在未来会消失(这明显就是蝴蝶效应),可到了第二次来的时候,同样是未来的特兰克斯说,就算是这个时空的历史已经改变,而他的那个未来仍然不会有任何改变,这好象前后相冲突。而且后者明显是套用的多元(维)时间-空间理论,前者则是蝴蝶效应的体现。



當時他告訴悟空要要洩露身世,應該只是不希望自己在另一個時空不能出生,在飛行船中,無限問過他,他說雖然回到歷史不能改變自己的時空,但他不希望這樣醜惡的未來會不斷發生,因此就回到過去,亦希望在告人造人戰鬥中找到對方弱點,或直接帶悟空去未來消滅人造人,因此不是你所說的蝴蝶效應,龍珠採用的慨念比較接近平行時空。

 楼主| 发表于 2007-5-5 18:07 | 显示全部楼层
楼上的这个解释从剧情来说勉强也说得通吧,从沙鲁篇来说,它当时发行的时间正是多元或者说多维时空理论盛行的时代。而且从第二次特兰克斯来到之后的所有剧情采用的也是这个理论。

发表于 2007-5-5 21:45 | 显示全部楼层
<P>对于黑洞是由恒星内部坍塌造成,但是我想过一个问题,科学家又承认应该在我们世界上还存在4维空间,那么黑洞因为恒星的具大能量,自己打开一个空间缺口呢?但是我们无法正确估计黑洞的质量,现在科学家所提供的资料都是通过观察和自己推算出来,有谁能知道科学家本身的起点就是错误的,因为他们用的公式在未来也许是被放弃的,比如牛顿定律在地球上适合,但是用在外空间,就彻底失败了,以前科学家就是套用这个定律,得出很多可笑的结论,因此我们应该用未来的眼光看待这点,考虑是不是我们的起点就是错的.凭借地球现在的科技,想初步了解宇宙,可比在茫茫大海捞针还难上1000倍啊.另外一个方法就是从局部研究问题.先从地球开始研究,然后逐步深如入到月亮,再到太阳系,,一步一步向上推,最后推到宇宙那一环节,基本情况都一目了然了.所以对于一开始是没必要对宇宙爆炸论追究起因,先是根据时间的发展,研究爆炸论后的宇宙发展的结果,之后,起因就能知道了.有果必有相同的原因</P>

 楼主| 发表于 2007-5-5 23:28 | 显示全部楼层
<B>以下是引用<I>超人X</I>在2007-5-5 21:45:56的发言:</B>
<P>对于黑洞是由恒星内部坍塌造成,但是我想过一个问题,科学家又承认应该在我们世界上还存在4维空间,那么黑洞因为恒星的具大能量,自己打开一个空间缺口呢?但是我们无法正确估计黑洞的质量,现在科学家所提供的资料都是通过观察和自己推算出来,有谁能知道科学家本身的起点就是错误的,因为他们用的公式在未来也许是被放弃的,比如牛顿定律在地球上适合,但是用在外空间,就彻底失败了,以前科学家就是套用这个定律,得出很多可笑的结论,因此我们应该用未来的眼光看待这点,考虑是不是我们的起点就是错的.凭借地球现在的科技,想初步了解宇宙,可比在茫茫大海捞针还难上1000倍啊.另外一个方法就是从局部研究问题.先从地球开始研究,然后逐步深如入到月亮,再到太阳系,,一步一步向上推,最后推到宇宙那一环节,基本情况都一目了然了.所以对于一开始是没必要对宇宙爆炸论追究起因,先是根据时间的发展,研究爆炸论后的宇宙发展的结果,之后,起因就能知道了.有果必有相同的原因</P>



    你说的太过于主观臆断了,首行,四维空间仍然是一种理论推测,且是一个仍存在很大争议的问题,而黑洞则已经是基本上通过技术手段验证了存在的。

    还有就是牛顿万有引力定律在外空间也是适用的,甚至于放大到整个宇宙空间的大部份领域仍然是适用的。包括宇宙中所有的星体之间的作用仍然是以它为主的。宇宙在膨胀是因为暗能量起了作用,对抗了引力。如果引力的力量超过了暗能量的话,宇宙就会收缩。不适用是在高能物理学中,在处理微观世界的粒子和超高速(接近或达到甚至超光速)的物体是不适用的。还有就是在宇宙的创世理论中无法适用。你的提法不对
[此贴子已经被作者于2007-5-5 23:32:15编辑过]

发表于 2007-5-7 17:51 | 显示全部楼层
<P>
  牛顿万有引力定律在外空间也是适用的,甚至于放大到整个宇宙空间的大部份领域仍然是适用的。包括宇宙中所有的星体之间的作用仍然是以它为主的。宇宙在膨胀是因为暗能量起了作用,对抗了引力。如果引力的力量超过了暗能量的话,宇宙就会收缩。不适用是在高能物理学中,在处理微观世界的粒子和超高速(接近或达到甚至超光速)的物体是不适用的。还有就是在宇宙的创世理论中无法适用。  
</P><P>正解!这个在高中的物理学(好象是以前的甲种本)有说过的</P>

发表于 2007-5-13 18:52 | 显示全部楼层
我不同意5楼的说发,布欧可以摧毁太阳悟积塔一只手指不就可以摧毁宇宙

发表于 2007-5-20 13:26 | 显示全部楼层
<P>过了最新的科学研究表明在地球的上方存在的一个名为时间的负离子存在科学家表明说</P><P>只要能有某种机器穿越这个时间负离子就可以回到过去或者未来!!</P><P>当时由于要穿越他需要超级快的速度和能量  据说!  速度必须不光速还要快 科学家对这个时间负离子的解释是说</P><P>他是个旋转的我法用肉眼看到的一个奇异的空间他旋转的速度加上强大的能量可一是时间回到过去或未来的另一个时间的空间里</P><P>但想穿越他必须要有强大的力量和速度才能办的到!!</P><P>我看</P>

发表于 2007-7-15 21:13 | 显示全部楼层
<P>哇!!好深懊,弄的我都糊涂了,真搞不懂,你们都是从哪弄的这些材料!!说到穿越时空……真是一个迷啊!楼主说的好象有写道理啊!!</P>

发表于 2008-9-30 15:31 | 显示全部楼层
我觉得平行宇宙理论是可行的,但是我又发出这么个疑问:既然是多元宇宙空间,那每个空间的时间应该是同步过去的。三年前弗利沙侵略地球特南克斯回到过去是17岁,三年后打人造人特南克斯回到过去仍然是17岁。所以这样多元时空的理论又是正确的了。我真的弄混淆了。

发表于 2008-10-1 19:30 | 显示全部楼层
不用想像太多,一个变幻胶囊就可以变出任何东西(不同型号),但现实时代有吗?也就是说,那时候的发达程度肯定强于现在,所以现在的理论是无法推算龙珠时代的。(等变幻胶囊制造出来的时候再推测吧)

发表于 2008-10-1 21:23 | 显示全部楼层
楼上说的也对,动画片是不现实的,我们不能用现实的东西解释不现实的东西,所以也无谓争下去了。但可以借此以此为例子来讨论科学。

发表于 2008-10-1 23:47 | 显示全部楼层
<B>以下是引用<I>陈俊和</I>在2008-10-1 21:23:33的发言:</B>
楼上说的也对,动画片是不现实的,我们不能用现实的东西解释不现实的东西,所以也无谓争下去了。但可以借此以此为例子来讨论科学。



同楼上说法
不过人类要是能借此得到启发那也是好事
提到胶囊又让我想到质量守恒
又让我想到PMBALL= =
54我吧

发表于 2008-10-2 04:27 | 显示全部楼层
<P>或许,空间异次元(精神时光屋之类)为宇宙斜面错层,只能通过力量打破错层之间的间隙和黑洞通过吧</P><P>而时光异次元(时光机).就是平行宇宙错层,因为是平行,所以比斜面更难通过,可能需要更强的力量或飞快的速度通过,而且除次之外别无他法,这也许就是因为时光机要很多能量的原因吧</P><P>你们说的光速时时间会静止只是说明这个人对于其他人来说是静止的,并不是真正的静止,就像超赛那样的速度,1秒可以干常态好几分钟的事情,所占时间少而已(破坏,嘿嘿= =|||写作业应该会更牛)</P><P>或者说,超赛1分钟能干普通人好几天的事也可以</P><P>但是算年龄的时候可能要多算,而且长时间这样的速度对身体也不好,反而会衰老的更快</P><P>超光速并不会让时间倒流,这才是真正的静止(相对于普通人),但对于有光速速度的人或东西来说,也只是1分钟于几分钟的差别</P><P>倒流时间,可能还得要光速的无数倍,反正几百万年后都不可能看到时光机这种东西</P>

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