[讨论区] 弗利萨提升实力很不科学？？

本帖最后由 喵了个咪的mm 于 2015-1-19 13:37 编辑

我实在是不喜欢看一大段的文字，尤其是排版不好的……所以扯点题外话吧，关于设定问题

龙珠这个作品呢，不是起点设定流小说，也不是什么科幻作品，很明显【剧情和想象力】才是龙珠的魅力所在，或许还要加上【人物刻画】和【精湛的战斗描写】从来没有人说，龙珠的公式书比漫画本身更好看（某些执着于计算战斗力和用设定打别人脸的奇葩不在此列）

我也看过某些设定流的小说，花几十上百页去介绍世界观和基本设定，然后几页纸把故事讲完，有意思吗？设定很严谨没错，可是这样一个空架子的小说有趣吗？

老鸟是个很肆意的人，龙珠也没有什么整体大纲，基本都是走一步是一步，老鸟只是想展示一个有趣的故事，而不是一个设定严谨的故事。如果计算桃白白用石柱飞行的力量和可能性，那么装逼的爽快感就荡然无存，一个经典的镜头变成了一个bug（这个bug还很硬）很多时候要装逼就是会和严谨设定冲突的，不突破一般正常水准怎么装逼？不装逼还怎么看得爽快？龙珠看着让人觉得爽快，和这些装逼情节脱不开关系

设定的bug，看出来了，知道就行了。非要纠结个没完就是自讨苦吃（尤其是战斗力，这玩意是和装逼冲突最多的）不管多不可思议，做到了就是做到了，干嘛觉得不科学？更何况正式剧情细节都没出来就操心……

老鸟确实老了，但是他最本质的风格和本事还在那里，即使回不到漫画的质量，也能吊打绝大多数同人（包括旧剧场版）

最后吐槽一下说老鸟只是想赚钱的，从早期小短篇开始，就能看出来老鸟的想象力是很丰富的，龙珠完结之后沉寂这么久，只偶尔画点小短篇漫画，我相信他的灵感未必真的被榨干了，毕竟龙珠有自己的主线，不可能把脑洞全部装进去（加克就是例子）现在借着周年出剧场版，老鸟不需要像当初那样累，又能把自己的灵感变成作品，何乐而不为。

没错，老鸟很随性，但是他不是懒，也不是【不负责任的人】，当初龙珠连载，那么大的压力，累得吐血了都不拖稿不休刊（除非是生病了）

60岁【就】退休了，日本本来就60岁左右退休，请问这有什么问题吗？龙珠的情况如何我不知道，画加克的时候，每晚只睡4小时，硬生生的把自己累病了，请问换做是你，你承受得住吗？就算是用剧场版赚钱，那也是人家应得的！

说不知道老鸟忙什么，老鸟还有游戏人设要做，而且他喜欢模型和机械，也有给人家汽车公司投过稿。他现在做着自己喜欢的工作，忙得开心，你不知道他在忙什么，也不代表他忙得没价值，更不是你可以指责他的理由。也许你觉得好好画龙珠才算正事？老鸟是人，不是机器。

拿出以前的状态，又是一句站着说话不腰疼。真以为漫画不费脑子不费精力呢？前面加克时期有多累我已经说过了，龙珠把老鸟逼得再也不想画长篇，可见确实是累狠了，自己家60岁的爷爷奶奶还知道心疼一下让他们别干重活，怎么到了老鸟就这么高要求？

没忍住又说了一大堆，槽点太多真没辙

当年的我，只要看见龙珠的故事就十分开心了，不会发现故事中会出现什么逻辑错误。再令人费解的地方也会试图自己开动想像力去脑补。但是现在的我们，以找到情节中的漏洞为己任。老鸟的漫画是带着孩子一样的心完成的。如果读者失去孩子一样的心，当然没办法再感受到最初的快乐。
很遗憾，我最初也不大喜欢神与神的剧情。总感觉这破坏了故事完整性。但是想一想，当年的我捧着龙珠GT和AF看的不亦乐乎······根本没关心过那是谁写的故事，也没在乎过剧情是不是有些俗套。

我真是忍不了这种话

是有多不正常的人才会把自己用心创作出来的心血之作弃如敝履？早在进龙珠圈之前，就总是看到有人【不负责任张口就来】的说，作者根本不把自己作品当回事，在随便应付吧。反正只要是不合自己心意，那就是作者态度有问题，因为这样可以站在道德制高点抨击作者，顺便证明自己的品味才是对的。

呵呵。

如果是缺钱还能理解，但是老鸟缺钱吗？真想骗钱，还不如出来画个正统续篇呢。我只知道，老鸟明明不看动画，但是动画把贝吉塔的发色弄成红色，老鸟坚持让人家改成黑色。神与神原本只是让老鸟随便看看提提意见，但是因为不合老鸟的想法，老鸟干脆整个参与进来。GT虽然老鸟授权了，但是从来没让GT的设定进自己的作品

这还叫不重视？

我想很多人都因为某些原因通宵，熬夜，做出各种伤害身体的事，但是请问难道大家都不重视自己的身体和生命吗？

关于细节，老鸟就是这样随便的人，他的心思都在剧情和搞笑上面，而不是纠结这些细节，龙珠又不是推理漫画，抓着细节不放，你还能不能好好看了？

说一个创作者对自己辛苦创作的作品不重视……我觉得这是一种侮辱

你要是不满，说句难听话，爱看看不看滚

本来好几次都说，某人的话槽点太多，根本说不通，但是每次都能看到挑战我忍耐力的话
不满神与神和新剧场还能理解，确实现在的质量要赶上全盛期的漫画实在是不现实

但是理直气壮说老鸟对自己的作品不负责，说老鸟就是想赚钱，我真的只能呵呵了，随便猜测别人的想法还乱扣帽子，这是【黑子】才有的行为。动不动就原作风味原作风味，风味压根就没变，只不过某人一个劲的提高要求，没有漫画那个水准，就是十恶不赦，就活该被喷。什么？做不到？那只能说明心态变了，不重视自己作品了，就是在糊弄观众读者。连质量那么差的旧剧场版都能说得比神与神更好，【不输原作剧情】。

某人真的懂老鸟的原作风味吗？这黑白颠倒的太逗。【到底是真正的原作风味，还是把你喜欢的风格给套上了所谓原作风味的外套？】

没错，我就是老鸟脑残粉，见不得某些人张口就来乱非议老鸟

特地去贴吧找了这个表情 因为论坛的表情太温和不能表达我的心情，前面回的两层，我有无数次想用这个表情都忍住了，现在专门献给某个人

以及，我如果再回他，我就剁手

注重不注重生活细节什么时候和作品质量挂钩了，这偷换概念的功夫真是让人长见识。
EVA的监督庵野，为了搞创造，几个月不洗澡，听说过吗。他的名言：只有那些闲得没事的人才会去泡澡。所以这样的他才创造出了EVA这样的作品。当然，我不是同意他的观点，但某人拿这种事举例子，却根本不了解那些ACG界伟人的事迹，这不是信口开河是什么。

鸟山搞创作的动机也轮得到某人来品头论足。真是呵呵呵呵，好笑极了。人家的作品是人家的，不像某人干得出偷别人作品冒充自己的勾当，鸟山知道有这样的人当自己是榜样，得羞得钻井盖里去。

老鸟不是为你服务的，不需要为你的喜好买单。人家怎么对待自己的作品不需要你的关心，更加不需要向你报告。人家60岁退不退休，与你何干？人家退休后忙什麽需要向你说明吗？是不是得免费让你们进电影院看，才能表明老鸟不是出来圈钱的？冒昧的问一句，你为龙珠剧场买过单吗？看着盗版的，不感恩戴德也就算了，还在这唧唧歪歪。

本帖最后由 saiyangoku 于 2015-1-19 17:15 编辑
FB的外國FANS如何就不評論了..反正也不可能找他們來討論現在的話題。
不如直接舉例子，哪一部劇場令你覺得不輸原作?

本帖最后由 QUELLER 于 2015-1-19 19:51 编辑

偷图贼，我就问你一个问题，你还没正面回答
鸟山在原作里就经常出现设定矛盾，设定随意，健忘的现象，所以你敢大声点说
龙珠原著本来就是垃圾，鸟山连连载原著时都不注入心血吗。

接受不了新事物 只会被世界淘汰

鸟山明自己说过不想记住以往作品 以免影响他新创作 然后色彩出错 我先说一句 动画的乱上色 鸟可是很困扰的 悟空的衣服、界王神的配色 都和鸟山明想的不一样 那么这么多年过去了 上色混乱动画版没责任？

真不知道所谓的以前的感觉是什么 我只知道现在的动画没以前手绘那么好 可能是技术还不够成熟 但是手绘也是画蹦了不少

还敢不敢再大声点承认另一件事
所以健忘，设定随便根本不是你可以随意诋毁鸟山创作水准和工作态度的标准。
否则你自己抽脸好了。
你喜欢什么我管不着，但你要是拿一堆自身矛盾一叶障目的歪理大打脑洞来喷作者，我看不下去。
我最后提醒你一句，新剧场八字没一撇，再散布负能量胡说八道的话，你会在这里混得越来越不开心。
你确实不是来战的，是来找抽的。想继续的话自有其他人奉陪。我也到此为止，别脏了我的嘴。

不用说太多了 他是听不进的 也没意要和人交流

第1套是TV SP，不是劇場，論故事的確可以跟原作媲美，不過如果你說有原作風味，我就不敢苟同了。老鳥風格是偏向正面，愉快向為主，即使不提近年作品的加克特別篇以行動證明自己的輕鬆向，沙魯篇結尾中悟空離去令人有點傷感，但仍然會透過悟空的說話以及悟空的笑臉去安慰大家，令人覺得不算是一件非常悲傷的事情。相反，TV SP由頭到尾都很沉重，單純SP而言更是以BAD END結尾，我實在感受不到原作風味。

金屬古拉有故事可言嗎...一去到娜美星就在不斷打、打、打...

布羅利劇場1故事性還可以。不過創造一個莫明奇妙地強大的敵人後，創作一個不容易令人信服的理由讓他短短幾幕就被打敗...這種趕收工的感覺真的有原作風味嗎.....

本帖最后由 saiyangoku 于 2015-1-19 22:38 编辑

這些都是你的原話，我相信你是真心討論而不是刻意找噴，因此希望你想清楚才回應，你覺得以前的劇場較有原作風味的原因，是因為豐富,新鮮的劇情還是劇情緊湊?無論是前者還是後者，請再次具體指出是哪些劇場。

我总觉得有很多人把热血和战斗当成原作风味，搞笑和日常就被评论为是不够紧凑和丰富
这到底是原作风味还是个人口味？

本帖最后由 sbk12012 于 2015-1-19 23:01 编辑



拜托仔细看一下人家的回复，联系一下上下文。我说的是剧场，ok？