多少战斗力能毁灭地球

saiyangoku · 发表于 2009-7-7 20:20


	<P> 1、你的推测完全是为了迎合大全集，却不符合剧情及当时情况。而我的推测符合剧情及当时情况，至少附伤肯定会减战斗能力了 </P><P>怎樣不符合劇情??負傷減戰鬥力無人否認，但使用界王拳可以暫時無視負傷，你有沒有想過這個可能性??這個可能性既符合大全集，亦符合劇情，只是不符合你的推測。</P><P> 2、集气就是集气，云只是衬托，并不是说有几种方式。贝集中气后释放出去杀死那巴，后期也会看到很多集气后肉搏的场面，不过后面不仅是集中还会提升。但初到地球的贝是自然不会了 </P><P>希望你可以正面回答以下幾條個問題。</P><P>集氣前貝吉塔能否使用穿擊炮?</P><P>如果能的話，請問使用時數值是多少??18000??還是18000以下</P><P>如果答案是不能，請解釋原因。</P> 3、哦原来叫“小幅度改变” 那很明确了，当时他可以改变，结合各种说法也不用说后来的学会了。从剧情来看也完全属bug <P>最初只懂得小幅度改變，後來學會了大幅度改變，有什麼bug??</P><P> 4、请别扭曲我的意思，我只是把现在的心理感受实话实说而已。而且只是纯粹的跟风现象。要不是之前有朋友提到有没有人支持的说法，我也不会考虑这些因素。也并没有质疑过这里的斑竹 </P><P>把心裡感受實話實說，結果就是把所有與你不同觀點的人強行加上"跟風"的罪名?</P><P> 5、我从来没否认过龟波改变战斗力，我只是说谁区分了常态战斗力和出招战斗力这些概念。况且当初并没有战斗数值的概念，就算我说悟空当时会改变战斗力又如何？原作又没说过地球派不能改变战斗力，赛亚人提到这种说法之前也没有什么剧情说明他们何时学会，而且对于外星人来说这算是“种族技能” 也就说明了地球派习惯的战斗方式本身就如此 </P><P>龜波能改變戰鬥力，不就是區分常態和出招戰鬥力的最好證明嗎??難道你認為連氣是什麼都不知道的悟空，當時已經學懂自由控制氣??</P><P>如果你認為是招式分別，請拿出證據證明大全集說2招是同類型的招式，同樣是不懂控制氣的人，但使用效果卻有改變戰鬥蚱和不改變戰鬥力這兩個完全相反的分別。</P>

QUELLER · 发表于 2009-7-7 22:50


	<P>你说我提出BUG观点自相矛盾，你有看懂我的发言吗？我在提出BUG的时候就已经假设了2种可能，一种可能是无法改变，一种可能是小幅度改变（而且这两个观点是并列提出，作为一个前提，但无论是哪种都是为了反驳你的“穿击炮无法改变战斗力论”），你的最大分歧就是这里。后来我的确倾向了小幅度改变这个观点，但是你注意，我的观点并不是从这个帖子才有的，去资料区翻翻老帖，以前讨论那巴和悟空战斗的时候我就倾向于那巴的最大基础战斗力为6000左右（估算），平时为4000这个观点（不信大可以去查，也可以问goku仪迷作证，我还记得当初我们也并没有完全统一观点）。我把假设里加入了无法改变那一贴我承认我为了让你更加明白穿击炮的战斗力提高的效果而用了“我退一步”的论法，现在，或者说从7页开始，我没必要退步了。仅此而已。</P> <P>短笛的魔贯被证明是招数本身拥有的战斗力，原来贝吉塔的穿击炮就不是同样道理了，那么和悟空3倍龟波抗衡的，是一个战斗力远超18000，但很可惜是贝吉塔用外挂从弗利萨老大那借来的光波，而且很遗憾是探测器无法估量的东西，这样如何，够搞笑吗？我们上学的时候老师都教导我们要学会举一反三，鸟山明没有义务拿出所有招式的战斗力，你却非要我们拿出，没人认为你是胡搅蛮缠才奇怪。</P> <P>你可不只是说拿不出穿击炮官方数据的哦，你连基础战斗力和发招战斗力这两个被大全集定义的很清楚的概念都要否定，你这不是自以为是是什么。我仪迷goku等讨论区在你眼里的老家伙们也经常会有意见不合，最终可都是以大全集为基准。除非被证明大全集有失误，可惜此次讨论的论点里大全集无失误。明确告诉你，这里最讨厌的就是无视大全集，当解释大全集后却还自以为是的人。您老高才，自比哥白尼，这小地方不是您老能屈尊留下来的，您老爱去哪去哪，别在这找不愉快了。</P> [此贴子已经被作者于2009-7-7 23:09:09编辑过]

leverto · 发表于 2009-7-7 23:55


	<P> <B>以下是引用<I>安培拉</I>在2009-7-7 19:45:27的发言：</B>还有你说有人没结论捣乱，得有证据吧？几楼？版主的意义是为会员们服务而不是被会员仰慕，阁下不会不知道吧？好像本来是124楼有人说自己没结论，不过被编辑了吧。算了我也不想说下去了，你说得对，斑竹是为了会员们服务，还是不要与斑竹争论为好，毕竟早已定论的争论没意思。反正改变也好，不会改变也好，早已被内部控制了。容不下其它</P> <P>关于你说的第5条请去看看198楼有提到，不想重复解释了还有ls的说得好听，大全集没详细考虑的合理原因给你，只是你不愿意去承认罢了。不会接受别人合理说法的人凭什么让别人去接受，早知道你们这样当初我就不该接受扭曲控制的说法</P> [此贴子已经被作者于2009-7-8 0:15:57编辑过]

QUELLER · 发表于 2009-7-8 00:11


	<P></P> <P>看圈住的字。日语外来语FULL POWER。什么意思不需要解释吧。面对2倍界王拳悟空的贝吉塔，向其展示FULL POWER。证明了之前不是FULL POWER，战斗力没到18000。又一个官方证据。</P> <P></P> <P>气越高的人就越强。提高气的时候身体会散发出火焰/气团（就是俗称的身体冒气）。第一句话和我之前说过的一模一样，只不过这次是得到官方的证明。第2句话也证明了贝吉塔集气散发火焰/气团就是提高气的过程，而气越高越强。</P> <P>顺手加一个龙珠改官网的各话剧情梗概</P> <P></P> <P>第一句提到为了动真格（本気を出す)开始集气的贝吉塔。跟原作用的台词相近，说明集气的目的就是动真格地战斗，之前没有动真格是因为气没有开放到最大，也就是战斗力没到18000。</P> <P>实话说我也是刚刚发现的这两个资料细节，和我们的结论一致。</P> <P>以上。</P> [此贴子已经被作者于2009-9-21 16:15:27编辑过]

leverto · 发表于 2009-7-8 00:15


	<B>以下是引用<I>QUELLER</I>在2009-7-8 0:11:25的发言：</B> <P></P> <P>看圈住的字。日语外来语FULL POWER。什么意思不需要解释吧。面对2倍界王拳悟空的贝吉塔，向其展示FULL POWER。证明了之前不是FULL POWER，战斗力没到18000。又一个官方证据。</P> <P></P> <P>气越高的人就越强。提高气的时候身体会散发出火焰/气团（就是俗称的身体冒气）。第一句话和我之前说过的一模一样，只不过这次是得到官方的证明。第2句话也证明了贝吉塔集气散发火焰/气团就是提高气的过程，而气越高越强。</P> <P>实话说我也是刚刚发现的这两个资料细节，和我们的结论一致。</P> <P>以上。</P> 力量全开是吧，=改变战斗力？关于集中气的意思前面表达得很清楚了。他无法突破本身战斗力，战斗力是指战斗能力数值 [此贴子已经被作者于2009-7-8 0:18:47编辑过]

QUELLER · 发表于 2009-7-8 00:32


	<P></P> <P></P> <P>还用继续作证解释FULL POWER的意思吗？或者你想说这两个人在FULL POWER前后没有“改变战斗力”？</P> <P>另外：124怎么了，编辑在当时发帖的4分钟以后，你看过没看过原帖还是回事，我记得是加了最后一句话而已。</P> [此贴子已经被作者于2009-7-8 1:01:36编辑过]

仪迷 · 发表于 2009-7-8 10:55


	<P> 动作是无法表示效果，不管他什么样的动作，集气就是集气。如果集气效果1样，学会之说就属bug </P> <P> 我1直都在反驳你们的幅度标准，也在反驳你们的所谓小幅度就不承认叫做改变。你如何能从“假设x=18000且无法改变”这句话中看出x能变成19000-99000以上 </P> <P>你都说了后面是提升不同，那前面也有提升性质1样都算改变而且都是靠自身意识提升改变，后来学会之说不就是bug？ </P> <P>我们的幅度标准跟原作有什么冲突?拉为什么要在悟空提升到900多就说"不可能"?哪里威胁到他了?单手接下后悟空都说太厉害了，显然拉有本事对付900多的人，幅度和脱衣服一样还惊什么。</P> <P>“假设x=18000且无法改变”是哪句话看出来的?多多利说"应该只有1万8才对"那句，那你要先证明他们知道1万8是贝以前的极限，他们看过贝出招？还是看到过贝狼狈的样子？我只看到弗的话可以说明1年前决定去地球都没他商量，丘的话可以说明贝根本没受过挫折。</P> <P>那巴集气无论动作还是其他人的反应都和贝“学会”后如出一辙，你无视贝学会后的隐藏说这些都一样所以后面“学会”是BUG我没意见，反正你发明了“会提升就叫控制”，说什么都以这句为前提，快去改日文Wiki吧。</P> <P> 界王情愿他挨打也不愿意他使出超支界王拳。可见界王拳的内伤程度不是挨打这种皮外伤可比。能扔出元气弹只能说明悟空还有余力，就像地球上也是用了两次以上的超支界王拳。第2次还有余力，但不可能完美放出3和4倍 </P> <P>界王原话是“控制不好就会粉身碎骨”，“超过那限度负担太大，就是说若实在无法使出就立刻自食其果”，事实证明第一次3倍后悟空没粉身碎骨，第2次照样使的出，坚持到4倍后才自食其果，我又没说第2次一定完美，但你说3倍加上龟波也到不了2万4有何道理？</P> <P>不是外伤可比？被打胸口吐血也算外伤啊？被超过自己20倍的人虐打还不如超越自己极限1.5倍的短暂消耗?</P> <P> 我的意思是他以为集中所有力量悟空接不住或来不及提升力量去接，他想悟空也只有躲了悟空又不是真得没力气，但不代表他能第2次发挥完美的3倍的4倍。这个时候战斗力即使还有6000那么多，他也顶多是不完美的3倍16000-18000和4倍2000-24000了。当然贝也有疲劳 </P> <P>刚开始那句“就算你平安无事地球也会玩完”才是他认为悟空会躲或者没法接，后来那句“你档不了”是悟空已经3倍后开始聚龟波才说的，你当贝看不出那些动作是什么意思？贝根本没看出悟空有损耗，还会以为1万8就OK么…</P> <P> 没说气功波不行。意思是他集中的气多于少自然影响释放的力量，这里说力量我觉得比战斗力更合适但他释放出的力量无法突破本身战斗力，因为他还没学会控制战斗力 </P> <P>Power和战斗力还能有区别？原来如此，所以你一直认为力量改变不会体现在战斗力数值上吧，Q君已经举例了，无论是出招还是聚气展示的时候都用过Power，别人的反应也有“好强的气”之类，足以说明Power、气、战斗力的变化都可以用集气体现。</P> <P>悟空出龟波前到900已经说明集气突破本身战斗力，因为他不集气没法以900多的战斗力的战斗，否则拉早就看的出，悟空当时也是为拖住拉没理由不一开始就倾尽全力，最后手段只有出招。</P> <P>你说贝没学前出招也无法突破是从哪里看出来的？他说学会展示集气后就立刻出招了？貌似是说了话、躲了波、出了拳才用的气暴，没学时出招集气也有这一堆动作？根本没有还不能说明和聚龟波一样？哦，又是因为种族不习惯吧，可悲的同族呦。</P> 因为帖子被锁就编辑此楼补充几句: 1个人900多当然没用，但两个加起来有1200-1300了吧。对于懦夫而言威胁很大那个假设只是针对你们对于改变的扭曲。你如何能看出无法改变的数字能提升？凭自身意识提升不叫控制？你们都以隐藏为前提，也不想想事先不隐藏如何能提升拉说“不可能”的时候还没注意到短笛的提升。悟空用龟波前也算隐藏了900多的战斗力？他们要不是被逼到绝路会用这招么？更别说魔贯那种需要时间的招了，平时发挥的出也就不必费心拖时间，那也算他们本来隐藏的实力？下面左下角的汉字看到了么跟贝提醒那巴如出一辙，只不过“急剧变化”成了“大幅”，跟巴特提到“变身”有什么区别？基纽这段说的最明确不过，隐藏和在战斗时大幅上升都明确，他自己也会，难道会的人反而说的不对？你有本事扭曲这些话么，还敢说学到的不是隐藏？那贝也不必在丘嘲笑贝的数字远不如自己后才说学会什么了。只有在受伤不重的情况下才有可能3倍龟波24000 刚好悟空后来的话已经说明第2次后的情况才是极限，前面第1次3倍又没被打中。我不否认，但不代表集气就肯定有提升，我可以说它是集中，把气聚集起来而已我早说了他们习惯这样的战斗方式，悟空能提升说明他有力量没完全发挥出来下面这页左下悟空说的是“用你们测试力量的机器来看看我的数值吧”，足以说明战斗力就是测试POWER 之后基纽直接估计在8万5左右，悟空的界王拳就不算聚气了？后面探测器的上升已经说明一切。他觉得悟空没有这样的招数与他抗衡。他当然觉得18000可能不够也想提升，但没办法只有18000 所以后来才会去学你当他看那巴的最高之技被龟波挡是白看了么？好一个“没办法”，把别人的必杀都当作隐藏的力量惟独贝他们不是吧，悲哀的同族。 [此贴子已经被作者于2009-7-10 4:08:08编辑过]

leverto · 发表于 2009-7-8 12:21


	<B>以下是引用<I>QUELLER</I>在2009-7-8 0:32:29的发言：</B> <P></P> <P></P> <P>还用继续作证解释FULL POWER的意思吗？或者你想说这两个人在FULL POWER前后没有“改变战斗力”？</P> <P>另外：124怎么了，编辑在当时发帖的4分钟以后，你看过没看过原帖还是回事，我记得是加了最后一句话而已。</P> 那和义米大的“拉蒂茨逐渐加强攻势”的比如没区别，关于这个的说法我前面解释过了。而你后面贴了那两张图怎么了？没人说过他俩无法改变战斗力，况且我也说过如果性质1样就没有学会之说了。贝后来才学会提升战斗力 124楼我可能记错了，但肯定有人说过没有结论还来胡闹。算了反正这不是重点 [此贴子已经被作者于2009-7-8 12:22:24编辑过]

leverto · 发表于 2009-7-8 12:42


	<B> <P>我们的幅度标准跟原作有什么冲突?拉为什么要在悟空提升到900多就说"不可能"?哪里威胁到他了?单手接下后悟空都说太厉害了，显然拉有本事对付900多的人，幅度和脱衣服一样还惊什么。</P> <P>“假设x=18000且无法改变”是哪句话看出来的?多多利说"应该只有1万8才对"那句，那你要先证明他们知道1万8是贝以前的极限，他们看过贝出招？还是看到过贝狼狈的样子？我只看到弗的话可以说明1年前决定去地球都没他商量，丘的话可以说明贝根本没受过挫折。</P> <P>那巴集气无论动作还是其他人的反应都和贝“学会”后如出一辙，你无视贝学会后的隐藏说这些都一样所以后面“学会”是BUG我没意见，反正你发明了“会提升就叫控制”，说什么都以这句为前提，快去改日文Wiki吧。 </P></B> <P>1个人900多当然没用，但两个加起来有1200-1300了吧。对于懦夫而言威胁很大</P> <P>那个假设只是针对你们对于改变的扭曲。你如何能看出无法改变的数字能提升？</P> <P>凭自身意识提升不叫控制？你们都以隐藏为前提，也不想想事先不隐藏如何能提升</P><B> <P> 界王原话是“控制不好就会粉身碎骨”，“超过那限度负担太大，就是说若实在无法使出就立刻自食其果”，事实证明第一次3倍后悟空没粉身碎骨，第2次照样使的出，坚持到4倍后才自食其果，我又没说第2次一定完美，但你说3倍加上龟波也到不了2万4有何道理？</P> <P>不是外伤可比？被打胸口吐血也算外伤啊？被超过自己20倍的人虐打还不如超越自己极限1.5倍的短暂消耗? </P></B> <P>你也看到了4倍力量更少了，就能说明3倍后力量也有减弱，就算不多说他还剩8成也不为过。只有在受伤不重的情况下才有可能3倍龟波24000</P> <P>我的意思是那美克星他只用了1次超支，所以比地球时伤的轻，至少还能扔元气弹。所以我才说界王拳的自杀行为不是被人打可比</P><B> <P> 刚开始那句“就算你平安无事地球也会玩完”才是他认为悟空会躲或者没法接，后来那句“你档不了”是悟空已经3倍后开始聚龟波才说的，你当贝看不出那些动作是什么意思？贝根本没看出悟空有损耗，还会以为1万8就OK么… </P></B> <P>贝当时可是力量全开聚集所有力量，同时也说明穿击炮不是乱译，想穿透地球，他觉得悟空没有这样的招数与他抗衡。他当然觉得18000可能不够也想提升，但没办法只有18000 所以后来才会去学</P><B> <P> Power和战斗力还能有区别？原来如此，所以你一直认为力量改变不会体现在战斗力数值上吧，Q君已经举例了，无论是出招还是聚气展示的时候都用过Power，别人的反应也有“好强的气”之类，足以说明Power、气、战斗力的变化都可以用集气体现。</P> <P>悟空出龟波前到900已经说明集气突破本身战斗力，因为他不集气没法以900多的战斗力的战斗，否则拉早就看的出，悟空当时也是为拖住拉没理由不一开始就倾尽全力，最后手段只有出招。</P> <P>你说贝没学前出招也无法突破是从哪里看出来的？他说学会展示集气后就立刻出招了？貌似是说了话、躲了波、出了拳才用的气暴，没学时出招集气也有这一堆动作？根本没有还不能说明和聚龟波一样？哦，又是因为种族不习惯吧，可悲的同族呦。 </P></B> <P>足以说明Power、气、战斗力的变化都可以用集气体现。我不否认，但不代表集气就肯定有提升，我可以说它是集中，把气聚集起来而已</P> <P>我早说了他们习惯这样的战斗方式，悟空能提升说明他有力量没完全发挥出来</P> <P>出招也属自己控制，既然没学会如何控制又怎能控制呢</P> [此贴子已经被作者于2009-7-8 12:50:19编辑过]

QUELLER · 发表于 2009-7-8 12:59


	<P>所有人都和你解释过“学会”的是把战斗力控制到0，原作，资料里都清楚的写着贝吉塔在集气前没有到达Full Power，把战斗力控制到0和把战斗力控制到小范围到现在你还不承认这是2个概念。你要是认为量变和量变引起的质变是一回事就继续。反正现在事情越来越明朗了，是谁在无视资料错读原著谁都清楚。</P><P>你的解释有什么用，想继续反驳大全集的资料还是想怎么样，没到FULL POWER之前的贝吉塔你还能YY出怎么个战斗力你随便，你不如去骂编写大全集的人“没下限”去算了。</P>

leverto · 发表于 2009-7-8 13:06


	怎樣不符合劇情??負傷減戰鬥力無人否認，但使用界王拳可以暫時無視負傷，你有沒有想過這個可能性??這個可能性既符合大全集，亦符合劇情，只是不符合你的推測。 <P>暂时无视负伤？暂时也就是使用时而已，而且他第3次三倍不是暂时了吧。当然你要说暂时到战斗结束也可以，确实符合大全集，但不符合后面学会的剧情</P> <P> 希望你可以正面回答以下幾條個問題。</P> <P>集氣前貝吉塔能否使用穿擊炮?</P> <P>如果能的話，請問使用時數值是多少??18000??還是18000以下</P> <P>如果答案是不能，請解釋原因。 </P>前面回答好几次了，不集气放不出气功波。即使是最早的龟派气功也要集气，比如21届比武大会最后仙人放不出波了，虽然没有表达集气，但他手部还是在集气，放不出就说明剩下的气不够他放了。而当时贝应该把所有气集中了，加起来16000-18000 最初只懂得小幅度改變，後來學會了大幅度改變，有什麼bug? <P>都是改变。如果能小幅度，说明贝本来就会改变，他用不着说是和地球人学习这种技能，因为他自己慢慢适应就能从小幅度变成大幅度了，这就成熟练问题了，也不用向他人学习</P> 把心裡感受實話實說，結果就是把所有與你不同觀點的人強行加上"跟風"的罪名? 我都说了是自己的感受，别人大可问心无愧，越在意就说明越接近事实 <P> 龜波能改變戰鬥力，不就是區分常態和出招戰鬥力的最好證明嗎??難道你認為連氣是什麼都不知道的悟空，當時已經學懂自由控制氣??</P> <P>如果你認為是招式分別，請拿出證據證明大全集說2招是同類型的招式，同樣是不懂控制氣的人，但使用效果卻有改變戰鬥蚱和不改變戰鬥力這兩個完全相反的分別。</P> <P>会改变战斗力可能是你们所谓的区分，但会不会改变是看人不是看招。不会改变的人又如何改变</P> [此贴子已经被作者于2009-7-8 13:09:03编辑过]

leverto · 发表于 2009-7-8 13:10


	<B>以下是引用<I>QUELLER</I>在2009-7-8 12:59:49的发言：</B> <P>所有人都和你解释过“学会”的是把战斗力控制到0，原作，资料里都清楚的写着贝吉塔在集气前没有到达Full Power，把战斗力控制到0和把战斗力控制到小范围到现在你还不承认这是2个概念。你要是认为量变和量变引起的质变是一回事就继续。反正现在事情越来越明朗了，是谁在无视资料错读原著谁都清楚。</P> <P>你的解释有什么用，想继续反驳大全集的资料还是想怎么样，没到FULL POWER之前的贝吉塔你还能YY出怎么个战斗力你随便，你不如去骂编写大全集的人“没下限”去算了。</P> 如果能小幅度，说明贝本来就会改变，他用不着说是和地球人学习这种技能，因为他自己慢慢适应就能从小幅度变成大幅度了，这就成熟练问题了，也不用向他人学习大全集也没考虑这些，如果有说明的话就不会有争论了 [此贴子已经被作者于2009-7-8 13:11:28编辑过]

QUELLER · 发表于 2009-7-8 13:39


	<P>有意思了，熟练度问题你也可以这么理解：一个篮球运动员用错误的投篮姿势训练投篮，也能进球，但一直无法投准，当他看到乔丹的姿势后开始模仿了他的姿势，之后越投越准，几乎百发百中。这仅仅是熟练度的问题？为什么控制战斗力不能是“通过地球人的战斗，对气产生新的理解，改变自己的思维方式进而反馈到自己对气的控制上”才做到的？模糊的概念可以YY，但不能是有悖原作剧情和官方资料，否则就是瞎扯，没人会认同你。</P> <P>本来就不该有争论。大全集这么多资料都不考虑你说的这个因素，对了，现在还要加上日文wiki了，你以为是什么原因？还是失误？你把自己想象的观点三番五次凌驾于大全集之上。所以早就没有继续讨论的必要了，你这才叫偏执于没根据的YY来这里捣乱。这里不欢迎你这样的人，只要你这样想法的观点存在，在这里就会群起而攻之。别自找不愉快，你自己也很清楚了。</P> <P>放出别人诚心捣乱，没有下限，舌战群儒之类的话那就是你的不对了。你小看这里所以你会得到应有的回报。</P> <P>最后，我觉得此贴已经完全没有必要继续下去了。从好几页以前就是我们陪着一个人翻来覆去的重复着那些观点，把这么多官方资料逼出来掰开了揉碎了讲了这么多我也觉得此贴的价值足够高了，此贴肯定会上寻宝手册。不知道版主和管理员是不是觉得有必要在合适的时候把此帖锁掉。</P> [此贴子已经被作者于2009-7-8 14:10:36编辑过]

saiyangoku · 发表于 2009-7-8 22:11


	<P> 暂时无视负伤？暂时也就是使用时而已，而且他第3次三倍不是暂时了吧。当然你要说暂时到战斗结束也可以，确实符合大全集，但不符合后面学会的剧情 </P> <P>使用界王拳時暫時無視負傷，這句話有哪部分不夠清楚令你難以理解??第2次用3倍界王拳，算不算使用時??無論是第幾次都不重要，重點都在於是不是"使用時"。你何時看到悟空會長期維持界王拳直到戰鬥結束?</P> <P> 前面回答好几次了，不集气放不出气功波。即使是最早的龟派气功也要集气，比如21届比武大会最后仙人放不出波了，虽然没有表达集气，但他手部还是在集气，放不出就说明剩下的气不够他放了。而当时贝应该把所有气集中了，加起来16000-18000 </P> <P>即是說集氣前不能使用穿擊炮?那為什麼能使用氣功波秒殺那巴??使用氣功波不需集氣??</P> <P> 我都说了是自己的感受，别人大可问心无愧，越在意就说明越接近事实 </P> <P>越在意就說明越接近事實??難道你是喜歡被人冤枉?</P> <P> 会改变战斗力可能是你们所谓的区分，但会不会改变是看人不是看招。不会改变的人又如何改变 </P> <P>會不會改變是看人，但亦是看招。除非你認為剛學懂龜波不久的悟空已經懂得隨意控制氣改變戰鬥力。</P> [此贴子已经被作者于2009-7-8 22:14:06编辑过]

		自动登录	找回密码
密码			加入龙论666