[讨论]人类的战斗力这么低，斯路到底要吸收多少才能在以后打败17号？？？

bew89631139 · 发表于 2010-8-30 00:33


	如题，到了人造人篇后，看来连鸟山大神也觉得战斗力不靠谱，特别是在打菲利时，那战斗力以100万计增长！十分离谱！不过总结下来，初期的超级赛亚人有1亿5000万的战斗力。而人类则参考Z第一话拉蒂磁，一个成年男性农民有5点的战斗力。这样推算，能够打败超级赛亚人超期型态的短笛和17号至少有2亿以上的战斗力。而成年男性农民有5点，老人，小孩，女人甚至更低，这么算起来，要超过2亿，斯路就得吸食数亿人口才够！那得要多少时间啊？？？ PS：但在70话里，斯路说只需要几天时间，一天24小时，我看斯路的吸食速度并不快，几天时间逐个吸食数亿人话，这也太快了！ PS2:斯路初出现时用了一小时把金桔镇1万五千名居民吸了！ [此贴子已经被作者于2010-8-30 9:51:32编辑过]

仪迷 · 发表于 2010-9-17 22:16


	沙在感觉到短笛战17前知道超越他了么?虽然可以估计一些但实际短笛全力他是没见识过的，短笛战17的时候是初次脱披风拼出全力。在到达2形态前的吸收上限之前肯定会为了顺利吸17而尽量吸人类吧，即使对2形态实力无影响也会为了保险而这样做，之后既然已确认超越17和短笛就没必要继续了，反正可以顺利到达吸多少人都到不了的层次。

仪迷 · 发表于 2010-8-30 01:13


	他说的不是吸收生命精华来成长么,跟巴比迪和20号那类收集能量不同吧,就像单纯吸收17和18的实力不可能超越修炼后的悟空他们一样(能秒17和18的贝连悟空的一半都不如),沙鲁的吸收进化不是绝对按被吸对象实力来算的 [此贴子已经被作者于2010-8-30 1:16:22编辑过]

greatleona · 发表于 2010-8-30 11:32


	有一种叫做"几何级别"的成长,斯路吸了17,18号的完全体,难道就是17+18+斯路吗? 显然不是当然那些普通人类不能和17,18号这种关键药饵可以相比的. 楼主说的那种吸收应该套用在布欧身上还差不多.布欧复活(或激活)就是用能量而已.只要够强的能量.

ljj82 · 发表于 2010-8-31 23:53


	以下是引用仪迷在2010-8-30 1:13:08的发言：他说的不是吸收生命精华来成长么,跟巴比迪和20号那类收集能量不同吧,就像单纯吸收17和18的实力不可能超越修炼后的悟空他们一样(能秒17和18的贝连悟空的一半都不如),沙鲁的吸收进化不是绝对按被吸对象实力来算的就算他是吸收生命精华的，但是本身战斗力才5，就算是生命精华也不会蕴含超强的能量的吧，顶多能量提高到50或100（提高10甚至20倍已经当吸收的是精华中的精华了，连吸收了17号和18号他的战斗力都没有提高10来倍那么多），那至少也要几百万甚至成千万啊，照漫画中的情节好像没有这么多吧。

bew89631139 · 发表于 2010-9-1 01:19


	什么吸取精华之说不合理，人的身体虽说蕴藏着潜能，如小林。但力量是靠持久的锻炼才出来的！普通的地球人就只有5点的战斗力，他们依靠机器和科技，身体的机能老化。没有任何精华可言！想想当年小悟空初出道时，经过天下数一数二的孙悟饭传受武术，虽说没学全，但勤奋地小悟空自爷爷死后也每天坚持锻炼，但战斗力也就只有10。但却已经是金钢不坏之身，不怕子弹！也就是说10点战斗力的人已经在人类中是超人了！

仪迷 · 发表于 2010-9-1 10:28


	关键是看沙鲁自己如何进化而不是那精华本身可以当多少战斗力，你觉得不合理就当BUG好了，你不如说沙鲁在地下藏4年再吃个1万多人就能撑住短笛的攻击更不合理，照你算法恐怕战斗力还不如弗。俺虽然不敢说一定如何但至少可以看出沙鲁那种吸收不可挽回，吸干就等于啥都不剩了，而龙珠里出现过的那种叠加能量的吸收比如20号和巴比迪即使把对方吸干也可以通过仙豆或技能来恢复，不会有任何生命危险，这俩收集能量的还是机器和道具，而沙鲁是一个可以进化的生物，没理由把这两类吸收的效果等同起来。连吸收了17号和18号他的战斗力都没有提高10来倍那么多你怎么知道吸收17和18时的提升没过10倍过百倍?吸18前连贝都打不过，而且是属于那种杀都懒的杀的巨大差距，吸完18不用全力就能让悟空感到无望，贝对悟空的一半实力狂汗不已，悟饭超1超过悟空超1但仍不是非全力完全体的对手，这前后差了4、5个层次的实力差别如何能肯定没过10倍？牺牲者数量原作有新闻报道说是数十万人。

greatleona · 发表于 2010-9-1 10:51


	*以下是引用bew89631139在2010-9-1 1:19:22的发言：* 什么吸取精华之说不合理，人的身体虽说蕴藏着潜能，如小林。但力量是靠持久的锻炼才出来的！普通的地球人就只有5点的战斗力，他们依靠机器和科技，身体的机能老化。没有任何精华可言！想想当年小悟空初出道时，经过天下数一数二的孙悟饭传受武术，虽说没学全，但勤奋地小悟空自爷爷死后也每天坚持锻炼，但战斗力也就只有10。但却已经是金钢不坏之身，不怕子弹！也就是说10点战斗力的人已经在人类中是超人了！斯路虽然能量是吸收来的,但别忘记,它自己也会成长,蛋->幼虫->第一形态时,可能已具备一定的战斗力, 难道你忘了它是怎么来的吗?是杀了更未来的杜拉格斯后坐时光机来的,更未来的杜拉格斯好像已消灭了更未来的17,18号. 斯路刚出场时和魔童的对话中,只是说重新进化需要时间,又不是需要吸收,本身战斗力好像并没有降低,自身成长加上吸收一些额外的营养,从而加强战力,像我们一样,吃鱼吃鸡,得到它们的营养,我们的力量不会就鱼加鸡的.关键是本身. 斯路集多人细胞,会多种技能.这些都是天生成长后就会的,设定也根本上就比17,18号强,就斯路原来的时空里,但到了现在这个时空,17,18号却比原来强大.我还特意看了在线漫画, 我还是认为,斯路的成长是"几何级别"的,一个普通人战斗力为5,吸一个5,吸2个就是10,3个就是20,4个就40,5个80,6个160,类似这样一直叠加,如果你玩过dota,知道熊战士(拍拍熊)就肯定知道我说的是什么,在这里,应该有人玩dota的吧.

caidou · 发表于 2010-9-1 11:04


	更未来的杜拉格斯好像已消灭了更未来的17,18号如果没记错用的是遥控器灭的? 嗯,也许沙鲁是通过吸收人体的dna来进行进化什么的...哈哈其实人类只能发挥自身力量的30%,而北斗**呼法能激发出100%的潜力,所以农民大叔的战斗力应该是26左右哈哈纯属娱乐

hikaru5555 · 发表于 2010-9-4 01:39


	不能這樣計算簡單來說實力等級LEVEL不同例如一個18號就可以把整個地球給催毀了就算全地球人戰鬥力圍毆他也根本打不嬴他因為他有"氣" 跟布羅莉一樣可以上天下海無所不能

ljj82 · 发表于 2010-9-4 18:45


	以下是引用仪迷在2010-9-1 10:28:08的发言：关键是看沙鲁自己如何进化而不是那精华本身可以当多少战斗力，你觉得不合理就当BUG好了，你不如说沙鲁在地下藏4年再吃个1万多人就能撑住短笛的攻击更不合理，照你算法恐怕战斗力还不如弗。俺虽然不敢说一定如何但至少可以看出沙鲁那种吸收不可挽回，吸干就等于啥都不剩了，而龙珠里出现过的那种叠加能量的吸收比如20号和巴比迪即使把对方吸干也可以通过仙豆或技能来恢复，不会有任何生命危险，这俩收集能量的还是机器和道具，而沙鲁是一个可以进化的生物，没理由把这两类吸收的效果等同起来。 [U]你怎么知道吸收17和18时的提升没过10倍过百倍[/U]?吸18前连贝都打不过，而且是属于那种杀都懒的杀的巨大差距，吸完18不用全力就能让悟空感到无望，贝对悟空的一半实力狂汗不已，悟饭超1超过悟空超1但仍不是非全力完全体的对手，这前后差了4、5个层次的实力差别如何能肯定没过10倍？牺牲者数量原作有新闻报道说是数十万人。首先从悟饭对战斯鲁变超1，那时候超1悟饭和悟空差不多，跟斯鲁有少少差距，而变超2后跟斯鲁有很大差距，很轻松就可以打败增强实力后的用尽全力的斯鲁了，这时候假设悟饭和悟空超1战斗力都是100，而超2悟饭就是200了，全力的斯鲁应该是150左右，所以悟空的一半实力是50，超过了展示一半实力时的比达（当时比达还没再次进去精神时间房修炼呢，而他修炼后明显自信了，觉得没有自己悟空是不能打败斯鲁的，那斯鲁游戏时的比达应该战斗力是50-60左右，同悟空一半实力差不多了，所以才会觉得自己有实力同斯鲁一搏，因为他不知道悟空当时只是发出一半的气而已，所以见悟空发出全部的气才会这么惊讶），而比达同杜拉格斯的实力是一样的。而杜拉格斯变身强壮超赛时气的强度已经超过了斯鲁，这个强壮超赛的实力应该不超过2倍，因为超过2倍就是超2的变身了，会发生质的变化，所以应该是70%的提高，而且应该比悟空超1全攻率的气低一点但不多，因为悟空变身强壮超赛发现缺点后是又从肌肉强壮少少的那个形态的超塞来继续修炼的，所以起点低了，是开辟了另一条路，而那时修炼时间应该过了一半了（悟饭都变超赛很久了），所以战斗力应该不会有很大的提升，我估计杜拉格斯的强壮超赛的气度强度应该是60，那肌肉强壮少少的那个形态的超塞就是35，而斯鲁第二形态估计是20。斯鲁第二形态同肌肉强壮少少的那个形态的超塞杜拉格斯差别没有两倍那么多，可以从悟饭超2虐斯鲁的场面和比达虐斯鲁差不多看出战斗力相差不到2倍就可以这样虐对手了，但是从杜拉格斯不能瞬间追上第二形态斯鲁和他不能打破刚刚准备变完全体的斯鲁的防护罩（这时候斯鲁的能量不可能瞬间提高到3-4倍，他要慢慢吸收18号的能量完成变身）来看他们的实力是没有相差两倍以上的。综上所述，斯鲁从第二形态变为完全体是从20到150，倍数是7.5倍。 [此贴子已经被作者于2010-9-4 18:48:19编辑过]

仪迷 · 发表于 2010-9-5 01:17


	悟饭只是承认了悟空说的“你看我们是马马乎乎吧”，而且是后来开打后才察觉悟空连自己愤怒后的提升都算上才是打败沙鲁，所以马马乎乎的全力悟空仅是对超1悟饭来说，以前有哪次这类评价代表实力差不多？特对悟空的一半同样惊异，你从哪里能看出他的大肌肉超过空一半？那时特还没看到空是怎样展示的，也没有任何认为不及自己肌肉的意思。论场面贝玩丘和弗玩内鲁没什么区别，可两组的实力差距却是30%和10几倍，萨博跟不上贝的速度和贝跟不上弗的速度也如出一辙，可贝都没超过萨10%，而弗可自由掌控的实力却能超过贝几十倍，贝虐沙2的确用不着必须超过N倍，但你知道贝用了几成功力吗？反正他没用什么特别的招式就能耍着他玩，连普通气功都没用。特要从背后打到沙2那段跟瞬间追上有区别吗？不过是贝把特踢开了而已，弗2也飞了两段才追上小林，实力差个几十倍就必须做到瞬移效果？变身过程提升个N倍的防护罩也不可能又是从哪看出来的？吸17也不过2页就变身完了，吸18过程更长？那是动画才拖的没完没了，漫画篇幅一样不过2页。而且防护罩性质如何也不明确，巴比迪那么弱连近距离胖布爆发都能防住，那就不知差多少倍了。综上，我并不是说你说的情况完全不可能，只是想说差距大的可能性也存在，毕竟同场面也可能有不同差距的例子不少，在不提明确实力差的人·沙篇也不排除这些可能，像沙初变完全体时完全有可能像弗那样一成力都用不到就压倒贝，特肌肉超越的也就是当时连热身都算不上的沙，贝有空的10%可以震惊于空的一半实力，有1%也一样会惊，这也是在弗篇就多次出现的情况。也没有任何资料规定过训练成肌肉阶段的提升幅度不能超过2倍，超2本身提升倍数远低于超1就足以说明提升倍数不是有规律可循的，人·沙篇前训练提升远超过2倍的情况也有好几次了；大全集2和7里形容超1第2阶段也为“大幅提升”和“格段提升”，超2反而在大全集和其他资料书中多是形容成“超越超赛”“不是大飞跃”。就算吸收普通人类提升幅度真的比吸收17和18还高就算BUG吗？从沙的话可以得知17和18是进化必须的键，那理解为吸收多少人类也只能进化到一个上限也没什么不可以吧，再突破到完美就只能靠17和18。 [此贴子已经被作者于2010-9-6 1:45:41编辑过]

ljj82 · 发表于 2010-9-6 10:42


	斯鲁完全体和比达超1第2阶段实力应该相差在1倍左右吧，因为比达竟然可以用他的绝招（那个双手从两边向中间聚拢的什么炮）把斯鲁完全体炸掉一半身体，如果实力相差巨大的话应该是伤害不了斯鲁完全体的。

仪迷 · 发表于 2010-9-7 01:32


	小林也是一招就切了弗2的尾巴，也都出血了，实力不也差了几十倍么。沙那段没防御也没提气的迹象，谁知道当时只用了百分之几来接那招，而且被打后只是装受伤，恢复身体后也没人说他气下降，有下降的话以贝性格早就说出来了，就算有也是可以忽略不计的，像悟空咬痛弗尾巴那样，悟空全力龟波那次才算是让沙有所消耗，沙当时也承认了。魔贝穿透胖布以及自爆粉碎那两次也和打沙鲁这次如出一辙没什么实质伤害,魔贝和胖布的差距也不是2倍以内，可以穿透布欧身体的例子就更多了，达普拉的矛、恶人的枪、常态悟空的气圆斩，这些人跟布欧的差距更加不可能是2倍以内。 [此贴子已经被作者于2010-9-7 7:39:24编辑过]

ljj82 · 发表于 2010-9-7 19:59


	布欧同斯鲁没有可比性吧，身体素质不同，布欧是面粉型，斯鲁是强壮型，即是说对于布欧来说随便一个气功波就可以穿透他的身体了，甚至是子弹都可以，但是斯鲁不同，他和其他龙珠战士一样，只有超级厉害的气功波才可以伤害到他的身体，子弹大炮的基本无视。

仪迷 · 发表于 2010-9-8 10:00


	能不能穿透或粉碎布欧也看其态度如何，完全无视对手的情况当然不会出什么力身体很松懈，被轻易打穿也很自然了，战斗的时候可不是每次都随便一个波就能穿，悟天克斯喷他全身那段就没少胳膊断腿，但消耗其实很大，直接造成后面悟天克斯的连攻优势。同样沙鲁断身却不减气还装可怜已经说明那招根本没什么了不起，他最松懈的时候常态贝都能一波打动他的头，实际也是没任何伤害，更不是什么实力的体现。只有空沙战那类能有点势均力敌的战况下奋发的绝技才有实际效果，沙灭贝也是两三下就OK，没什么实力接近的情况。其实贝、空、饭分别把完全体打碎过一些，那之后沙的反应说明3次的结果大不同，从没有哪种实力接近是通过无损耗和被嘲笑来体现。 [此贴子已经被作者于2010-9-9 21:59:53编辑过]

bew89631139 · 发表于 2010-9-13 01:19


	怎么完全"跑题"了,题目是斯路的吸收BUG,到战17号为止,斯路只吸了数十万人而已. 而且从纪元744年坐时光机到地球,斯路要放弃身上大部分的能量,退化成幼虫! 君不见短笛穿着"重甲"也能压倒性打败斯路么?所以这个时候的斯路战斗力并不高!

仪迷 · 发表于 2010-9-13 01:30


	退化以后再孵出来就不能还原退化前的实力?这是哪句话提到的?漫画里到是没提退化前他有没有在那个未来也吸收很多人。短笛出波的时候16号说过其中一方的实力可以匹敌17、18，那说的就是短笛，贝也说感觉那时的短笛超越了自己，即使当时短笛没出全力也算是接近17号的水准了，沙1能正面撑下这水准的攻击且没用到恢复能力，实力不如17号也不代表一定非常弱，之前比17他们弱的众人可都是随便两下就被放倒了。没跑题啊，某人以吸17和18都提不过10倍为由来说明吸普通人也不该提升过10倍，我要说的就是那两次进化不一定没超10倍，超百倍都有可能，即使吸一个普通人真的比吸17和18提升幅度大也没违背什么，按沙的说法只要没17和18就永远不会进化到完美，吸普通人提升多少都跟2人的重要性没矛盾。

greatleona · 发表于 2010-9-13 21:57


	楼上说对啊,斯路也说过没完美很可惜而已(吸了17号后,又找不到18号),有可能也是自我安慰斯路无限量吸收精元,实力可能会超过完全体也说不定,当然也可能有一定的上限,但吸收17,18号成完全体就是吸多少人或战士都比不上的. 实力很高(比完全体高)≠完全体

ljj82 · 发表于 2010-9-14 20:45


	*以下是引用greatleona在2010-9-13 21:57:38的发言：* 实力很高(比完全体高)≠完全体我觉得这个不对，如果斯鲁吸收17和18号之前吸收了很多人类超过了完全体的实力，那变完全体肯定是在超过了完全体的实力上同原作一样强同样的倍数的，不可能完全体比不完全体弱，例子如下：超2是超1的两倍，但是悟饭打斯鲁时的超1早就比悟空打菲利时的超1强很多倍了，如果超2是在一个固定的超1能量上（假如是最原始的悟空打菲利时的超1）那悟饭超2反而比当时的超1悟饭要弱很多了，不如不要变身了，而假如那个固定的超1能量是那时悟饭的10倍，那超2悟饭就强20倍了，这也不合理；还有超1是普通状态的50倍也是，如果普通状态变强，相应的超1也同时变强了，而不会有普通状态比超1强的情形。 [此贴子已经被作者于2010-9-14 20:48:38编辑过]

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