[建议]大家还是无视那“战斗数值”吧！！！100万的战斗力太“水”了！

如题，如果真如菲利所说，不变身也有53万的话。
我说，菲利一只手指头就插死比达了！
如题，比达在攻打地球时是1万8千，伤好后是2万4千，被萨波打败后再伤好是3万5千多点，假设比达伤好后提升1万多，给它再多点吧，升两倍，6万了吧！
也绝不可能和53万有得比！！！如此就只能说菲利太能“吹”了！
何况第一次变身就有百万，，悟空用了界王拳也只有18万（虽说未尽全力），这样想，菲利的确吹牛！！！悟空也不可能复活后增强上百万战斗力这么牛吧！

贝被萨博打伤后恢复是3万，这集里对弗利萨时是25万。

悟空治疗后对弗是300万。

说“XX不可能”，“XX应该是”之前还是应该先了解作者的思路，以及是怎么在那美克星篇把战斗力编失控了再说吧。

去讨论区的置顶寻宝手册里找找相关内容看吧。

都不可能的话就当贝、弗都白痴好了，100万若是吹的按贝的性格早就大放厥词嘲笑弗二了。

贝对萨博说完赛亚特性的不断提升后又说“赛亚人是战斗民族不要小看！”，弗也担心赛亚人“深不见底”“通过战斗大幅提升”，每次提升都按一个规律的话对的起谁？而且最后悟空开战前的大提升还接上了赛亚人骄傲觉醒，这种意义非凡的时刻还有“规律”提升的话还叫什么赛亚人…

其实一直以来在悟空界王拳小小发挥18万后，镜头一转，弗利萨对内鲁说出53万，应该是老鸟当时想到的弗利萨和悟空之间的差距。后来想起来之前画过萨博说弗利萨能变身，就不如把这53万当成是这个状态下的吧。

结果一次变身100万了，觉得不过瘾，再来2次吧，于是战斗力失控了……

对于一个1亿多的怪物来说，12万的队长作为仅次于他来说也太离谱了。全部实力53万的话还有情可原，也会拉拢超过12万的悟空。

反正失控了是真的。

18万跟53万就算差距了?悟空能用10倍界王拳在到达那美克星前就说了，常态就过8万5是基纽先估计的，10倍早过53万了，之后再说53万还能是变身后么。

100万之前弗就说过自己变身的意义就是力量太多不好控制，又几次提到没几个人见过变身，队长12万还需要考虑配不配变身后的实力？弗的爱好是支配不是自己去展示强大的变身。

18万也已经是发挥了界王拳，至于是不是当时常态的10倍不清楚，感觉中间过了不少时间，如果是2倍，应该是一瞬间就到18万吧，不过也悟空也没默念3倍 4倍 5倍什么的，所以是不好说是不是10倍。结合后面说的瞬间爆发力比这更大，算留了一半的话那基础战斗力是3万多，10倍的话是36万多？53万还是不够打的。

队长估计得8万5明显是算在了随意提升战斗力的情况下，不是常态吧？也就是他不知道的界王拳的效果，或者说，常态8万5，又说他能随意控制战斗力，那到底提升后过不过自己的12万是未知的，他也不会那么有自信了。

就算比达有25万，那菲利可是在盛怒状态，不可能对比达放水的！

就算这样，53万还是比25万要多28万！！！

试问比达又怎能接下多自己一倍的菲利的攻击？？？

晕死，1，2楼大可看看对基纽特种部队时，比达和利库姆只是比他少两万，就不能接得住他的攻击。 同举，也是比达的，对尚波时，尚波变身后只是多了几千，也是压胜比达的！！！ 敢问2楼，比达连多了几千也不敢耻笑（当然之后复活后又多了尚波几千，才敢耻笑），何况多几十万？ 何况多了28万这么明显！！！竟然能接住！！！

这53万不是吹牛是什么？

18万明显是2倍界王拳，这个没什么争议。所谓常态战斗力，这里就是指常态极限，而且界王拳本来就是“常态极值 x N”。就像战贝8000，3倍是从8000x3，而不是5000x3。到那美克星9万。动画里也改成了用界王拳提升是从95000开始读数的。

差一倍就不能接住了？一个体现出出奇冷静，一个气喘吁吁不就是差距吗。再接一个回合试试，没准就被秒了。而且弗松手是因为探测器爆炸，贝超出自己想象吓了一跳吧。贝打利库姆的时候哪有对接的镜头？这个没参照系的东西作者要怎么编都是合理的。战斗力也不全体现的是power，还有速度防御气等等。别忘了巴特就是速度型，而贝说过战斗力跟速度是挂钩的。说弗利萨第一形态体型力量偏小所以贝能和他角力也不是说不过去。

笑死我了，你说菲利气喘，你从哪里看出来？

就飞几千公里就累了，这样的体力连那巴都不如！！！还敢叫宇宙霸王菲利么？

还有，那时只有3万的比达，飞到大长老那里也不累，何况有53万的菲利，飞那点路程就累了！而且还敢说出再过一回合连菲利也要败下阵这等让我辈汗颜的说话！！！ 看来我不用再理会你了！

你是从哪看出来我是说弗利萨气喘了？语文没学好吗

理解能力有限的话我就说得更明白一点好了。

贝没接住过利库姆的攻击？防御算不算“接住”？防御只是没较劲，较了劲的一定要被对方弄断胳膊腿什么的才算合理？较劲以后贝吉塔气喘吁吁，弗利萨出奇冷静（睁大你的眼睛看清楚了，这你都能理解错对象，你才让吾辈折服）。除此之外有更多交锋吗？动画里原创的躲波，弹波的垃圾情节可以不算，漫画里可就没了。用体力消耗差别表示1倍差距，从哪看出来吹牛的？类似表现有先例吗？有证据吗？没有少扯什么吹牛

菲利曾說過會慢慢折磨他們，再加上對內魯一戰可以看出他總喜歡不去用全力跟對手戰鬥，所以弗沒有用上53萬全力的機會不低，25萬的比達能夠在接住攻擊並不值得奇怪。

另外，戰鬥的狀況一向不是以戰鬥力相減的差距計算，而是以戰鬥力的相差百分比來計算。

#8說的氣喘對像是誰都能理解錯。看來樓主要好好溫習一下漫畫，或者改的當集內容...

都说瞬间爆发更高了给他展示2倍时漫漫提升有什么不行了？难道后面对弗用10倍的时候必须要更慢才能显得是10倍？恰好后面发挥10倍的时候正是弗猛攻过来的时候即刻发挥，完全符合“瞬间爆发”的说法。

估计8万5是在跟悟空过招并成功控制住悟空后，被控时悟空已经想到“必须用界王拳了”，也就直接说明悟空常态不到12万，这时基纽松手再估计8万5明显是感觉到此时悟空的极限，但他不知道还有界王拳这种超越极限的方法。

还36万？YY也要有个限度，基纽再傻也知道部下的实力，明说了悟空有6万才可以无视其他队员，这最低限来个10倍界王拳都过53万了，更何况真出现战贝的情况来个20倍也有可能。

唉你说了半天的东西都是用20年之后确定了的东西去论证那些是多么的合理。是合理，我也知道9万悟空常态是板上定钉的事了，我说的是鸟山明在那话里悟空发挥18万界王拳和马上弗利萨随后说出自己53万战斗力的时候，他的初衷是否是全部实力，你用几十年后的定论或者很多话以后已经战斗力失控的剧情去反驳，那没有任何意义。 如果想说鸟山明的初衷，他画出53万自白那个镜头的时候绝对不是当做全部实力设计的，请举出第一次变身“过100万了”的第2次自白前的例子说明吧。 不要用现在的官方书，也不要用之后已经改变了想法后的剧情。 而我，一直用的都是这之前的东西来试图说明，鸟山明画到悟空18万及其后53万对比那的时候有很大可能就是那么设想的。你总是用后来的结果去反驳……。

笑话，萨博说弗会变身、可以承受10倍界王拳、6万、8万5哪个不是在18万和53万前的情节？还是说前面的情节有暗示过弗的性格自信来自自己变身后的实力？我只看出他根本没有任何亲自动手的意思，手下没人都要调特战队，更别说考虑自己变身。

8万5不是常态是什么？最低6万的常态10倍后能是18万？你又能从哪里看出写18万和53万那话时老鸟完全失忆以前的情节。

53W可以看成是弗利沙1阶的极限，而弗不可能一直保持53W的状态。。所以在开打之前要爆气提升

其实小贝和弗打的时候也快可以变超赛了，那是他赌命的最后一试吧

不是说越接近赛亚人的极限战斗数值提升越快吗

不然的话以贝吉塔的实力之前要伤多少次才能达到1万8?

按贝吉塔对吉斯的话来看是“突破赛亚极限后还在不断提升”，刚巧悟空练完100倍也有旁白说“超越了赛亚极限”，后来濒死就也有大提升，这两次都是提到3万后的事

1万8那几十年哪里有什么恶战啊，全是屠杀，就是战无不胜才被弗宠幸

龙珠的战斗力自弗利萨篇之后就没再出现了吧，因为都是超级赛亚人了，战斗力无法形容。

弗利萨之后，也没有人戴探测器了吧，所以超级赛亚的战斗力也就无法知道了，

况且就算有探测器，也早就爆了，呵呵

弗利萨的战斗力也的确太弱了，被未来的特兰克斯秒了。。。