[讨论]古杜的飞行速度和被大长老开发潜力的悟饭实力问题

尘世龙珠 · 发表于 2009-12-6 08:56


	龙珠改29集的。弗利萨叫来基纽特战队，让他们收拾贝吉塔把龙珠夺回来。贝吉塔和克林悟饭一伙正在往贝吉塔放龙珠的地方去，准备让贝吉塔许愿成功对付弗利萨。在龙珠改4分03秒的时候，贝吉塔对克林悟饭说“再快点，要被追上了。” 最后基纽特战队和贝吉塔等人几乎同时出现在龙珠存放地点（特战队还早一点点到达）问题来了：基纽特战队是一起前进的一起到达的，他们的追及时间取决于速度最慢的一个人，也就是古杜的速度。龙珠里面速度和战斗力是成正相关增长的（这点从贝吉塔和秋夷对战时的话证明的，虽然有的人可能是速度型，但基本上还是受制于战斗力。）那么实力最差的古杜的速度为什么会远远快于当时的实力最差的悟饭或者克林呢？悟饭和克林被开发潜力了，两个人在和古杜对打时表现的也算可以。有的人说悟饭被大长老开发潜力后功力超过2万了。这点不是和古杜飞行速度有矛盾吗？贝吉塔先前1万8的战斗力，还很嚣张的辱骂古杜。那么古杜超过悟饭的速度（战斗力也相应超过），早期贝吉塔怎么敢和古杜叫板呢？说明古杜的战斗力不及2万。那么悟饭的战斗力超过2万了吗，从刚才的飞行速度的侧面反应，很难超过两万。还有一点就是，悟饭和克林联手对付换了悟空身体只有2万3左右的基纽，虽然有点优势，却不能快速制服。而基纽稍微适应悟空的身体后，他们俩人立刻吃不消了。还是贝吉塔出来狂虐了“悟空”基纽。由此推测，悟饭和克林当时被大长老开发潜力后，实力也很低，最多就是和刚到地球上的贝吉塔差不多。当时悟饭刚从大长老屋子里出来时，贝吉塔惊讶的说：“是卡卡罗特来了吗？”众人可能以为悟饭提升了很多，但贝吉塔当时心里的卡卡罗特战斗力参考值也就是那个常态5000，发挥界王拳和地球时的他稍微抗衡的阶段。

无敌飞龙 · 发表于 2009-12-6 09:11


	<P>那个……悟饭开发完潜力的战斗力就是1万4，漫画里没说过超过2万吧？至于对付悟空身体的基纽那时，悟饭早就濒死提升过了，实力当然不是之前对付特战队时可以比的。另外，基扭特战队当时赶去的速度也不一定比悟饭他们快多少，因为还得考虑距离问题，因为有可能贝吉塔他们离龙珠比较远一些。</P><P>还有一点，长距离飞行的速度和战斗速度是不一样的，巴特说自己的速度宇宙第一，说的就是他自己的飞行速度，但要说战斗速度，他是完全不及基纽队长的（参见两人分别对战悟空的情况）。所以，就算古杜的战斗力要比悟饭他们差，也不代表飞行速度就一定会比悟饭他们慢。</P>

尘世龙珠 · 发表于 2009-12-6 09:44


	<P>http://tieba.baidu.com/f?kz=677899207</P><P>在这个帖子说明我的问题了。</P><P>其实我主要是为了反驳别人夸大悟饭在那美克星的实力问题，后期几百万之类的</P>

无敌飞龙 · 发表于 2009-12-6 09:51


	说后期几百万的，是说打弗利萨第三形态吗？那时的爆发强度要达到或接近200万也不是不可能。还有一种可能就是有可能根据动画里悟饭还和弗利萨最终形态对上一阵来说的吧。战斗力的问题还是别太纠结比较好……

仪迷 · 发表于 2009-12-6 10:44


	<P>同意2楼，距离也是问题啊，而且基纽等人刚到就探测到高速移动的小林2人有相当高的实力，但后来战古尔多2人开放后他们还是惊讶到“竟然超过1万了”，可见“全力飞行”并不代表战斗力也发挥到极至，速度提升跟战斗力有关系也不代表一定要同步，后面的战斗可以看出古尔多速度远不及林饭2人。</P> <P>能发出让第3形态弗抱着有点感觉的气弹说悟饭瞬间百万也没错吧，就象当年瞬间2800一样这个数没有维持，只有出招瞬间达到。</P> <P>刚开发完被贝误以为是卡卡的确是参考地球时的感觉，贝也说了是“基本力量”，悟空当年常态也没1万4。动画追加过悟饭魔闪利库姆瞬间是2万，当时常态确实不到2万吧。</P> <P>打基纽吃不消是动画加的，漫画并没明确后来的战况，只是有林饭2人一起打基纽的镜头，考虑到基纽的外型和心态问题2人没发挥到2万以上也正常，那段也是小林出手居多。</P> [此贴子已经被作者于2009-12-6 21:57:09编辑过]

QUELLER · 发表于 2009-12-6 18:06


	<P>再有就是古尔多如果速度偏慢可以用停止时间来弥补自己落下的距离，比较扯淡……</P><P>这就像巡航速度和加速度的关系，战斗中的速度很多可以类比成加速度，不断左闪右闪也是要靠瞬间爆发速度然后改变位置，不像短笛悟饭巴特对自己的速度有自信那样。要是巴特速度确实在基纽之上，按照战斗速度也是一回事的说法，那基纽岂不是根本摸不到巴特了，这基本不可能吧</P><P>悟饭后期战弗提到百万很有可能，常态已经是20万了，爆发后连短笛都惊讶悟饭变强了还能压制一阵弗利萨看得出至少阶段上比短笛应该强了</P>

仪迷 · 发表于 2009-12-6 21:59


	<P> 龙珠里面速度和战斗力是成正相关增长的（这点从贝吉塔和秋夷对战时的话证明的 </P><P>对了那段好象动画和漫画的台词不同,动画是"战斗力提高速度也会提高",漫画是"我的速度和战斗力都超越你了"，没有绝对同步的意思。</P>

QUELLER · 发表于 2009-12-6 22:39


	<B>以下是引用<I>仪迷</I>在2009-12-6 21:59:18的发言：</B> <P>的</P> <P>对了那段好象动画和漫画的台词不同,动画是"战斗力提高速度也会提高",漫画是"我的速度和战斗力都超越你了"，没有绝对同步的意思。</P> <P>你真的是仪迷吗？假的来冒充了还是被盗号了……或者中了催眠术还是换了身体……</P> <P>从实招来吧</P>

saiyangoku · 发表于 2009-12-6 22:41


	<B>以下是引用<I>仪迷</I>在2009-12-6 21:59:18的发言：</B> <P>的</P> <P>对了那段好象动画和漫画的台词不同,动画是"战斗力提高速度也会提高",漫画是"我的速度和战斗力都超越你了"，没有绝对同步的意思。</P> 雖然那句台詞不能作出證明，但一般來說，除了超1第3階那些極端例子，大部分都是力量.速度同時增長，因此把戰鬥力和速度理解為正比亦未嘗不可。

仪迷 · 发表于 2009-12-6 23:01


	<P>巴特那类也不一定是正比，不然他完全可以自己来个大波然后在飞过去，可能Power不及平均型的吉斯…</P><P>Queller为何要置疑我的身份</P>

QUELLER · 发表于 2009-12-6 23:21


	漫画台词和动画台词没什么区别，漫画里也是“战斗力提高了速度自然也就提高了”这个意思，就算以前海南版也是这么译的。我奇怪你为什么会搞错这个看了烂翻译被误导了？

仪迷 · 发表于 2009-12-6 23:31


	<P>那就是港版的翻译错误了，我刚才没去确认日版，就是左下这句吧</P><P></P><P>于是我偷懒就献丑了，真不好意思，又一次警示要以日版为准啊</P><P></P>

saiyangoku · 发表于 2009-12-6 23:34


	<P> 巴特那类也不一定是正比，不然他完全可以自己来个大波然后在飞过去，可能Power不及平均型的吉斯… </P><P>巴特應該是速度型吧..有力量型的第3階亦有速度型的他..</P><P> 漫画台词和动画台词没什么区别，漫画里也是“战斗力提高了速度自然也就提高了”这个意思，就算以前海南版也是这么译的。我奇怪你为什么会搞错这个看了烂翻译被误导了？ </P><P>可能是看了港版完全版的緣故??因為港版完全版是譯作"你的戰鬥力和速度都不是我的對手"。沒有2者有關聯的意思</P>

QUELLER · 发表于 2009-12-6 23:38


	<P>晕，杯具了。港版这句话翻得也太随便了……</P><P>其实大概意思也不能说错，就是这润色润得变味严重就丢了原意想表达的东西了</P><P>这样一来香港完全版在我心里的地位也是节节走低……</P>

仪迷 · 发表于 2009-12-6 23:47


	<P>哈哈于是Queller暗下决心以后自己翻一版</P><P>Saiya桑跟我同时发贴了，果然敏锐。这样看除了特别分类就都可以当正比了，于是古尔多的战斗力必然远低于全开的林饭，不过没被测出1万时的高速移动算不算全力飞行呢？贝叫他俩快飞应该也是无保留吧，所以全力飞行不会象出必杀那样提气。</P>

螺旋打桩 · 发表于 2009-12-9 16:38


	<B>以下是引用<I>QUELLER</I>在2009-12-6 18:06:53的发言：</B> <P>再有就是古尔多如果速度偏慢可以用停止时间来弥补自己落下的距离，比较扯淡……</P> <P>这就像巡航速度和加速度的关系，战斗中的速度很多可以类比成加速度，不断左闪右闪也是要靠瞬间爆发速度然后改变位置，不像短笛悟饭巴特对自己的速度有自信那样。要是巴特速度确实在基纽之上，按照战斗速度也是一回事的说法，那基纽岂不是根本摸不到巴特了，这基本不可能吧</P> <P>悟饭后期战弗提到百万很有可能，常态已经是20万了，爆发后连短笛都惊讶悟饭变强了还能压制一阵弗利萨看得出至少阶段上比短笛应该强了</P> 其实利库姆可以拿着古杜的

无敌飞龙 · 发表于 2009-12-9 17:37


	<P>突然想到一个很白的原因，也是我们生活中经常会碰到的，那就是————牵引气流~~ 可能是因为大家的速度都很快，所以可以利用牵引气流把古杜也带快吧……</P><P>PS:本人亲身体会过牵引气流的好处，骑车时跟在速度比自己烧快的车后面，那叫一个轻松啊~</P>

仪迷 · 发表于 2009-12-10 23:56


	<P> 骑车时跟在速度比自己烧快的车后面，那叫一个轻松啊~ </P><P>学生时代我骑了5、6年车竟然没感觉到过，只有被风吹时有过那种轻松</P>

无敌飞龙 · 发表于 2009-12-11 10:56


	<B>以下是引用<I>仪迷</I>在2009-12-10 23:56:54的发言：</B> <P>~</P> <P>学生时代我骑了5、6年车竟然没感觉到过，只有被风吹时有过那种轻松</P> 那是顺风吧，逆风的话骑起来非常累的，这样的情况下跟在别的车后面可以大大减小风阻，骑起来会轻松不少（当然，只有在空旷的直路上才好，比如国道或省道等，因为一般情况下也有一定危险的）。所以古杜那次，也有可能是别的队员在前面把风阻都挡掉了，古杜会有一定的速度提升…… [此贴子已经被作者于2009-12-11 10:58:05编辑过]

仪迷 · 发表于 2009-12-11 12:12


	<P>原来是说减小风阻，明白了挡风美，古尔多结合多种方法再暂停个几秒肯定提速了</P><P>看了改35才想起消除气也是可以飞的，这样看不出全力也能全速飞很正常…</P>

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