[官书图]超2，超3提升倍数/贝吉特战斗力=空X贝

本帖最后由 仪迷 于 2014-7-15 10:55 编辑 <br /><br /><p>3月4日に発売されたガイドブックによると、超サイヤ人2は超サイヤ人1の2倍の強さとあるので通常時と比較すれば100倍の強さになる。 </p>
<p>3月4日に発売されたガイドブックによると、超サイヤ人3は超サイヤ人2の4倍の強さとあり、即ち通常時の400倍のパワーアップとなる。
</p>
<p>刚在wiki看到的，是说3月4日发卖的那本《超兴奋指南书故事篇》（只对应漫画的资料书）里老鸟监修“修炼”章节的EX部分提到的，超3是超2的4倍。是通常的400倍，也就是说：
超1=50倍常态。
超2=2倍超1。
超3=4倍超2。
</p>
<p>cz在书籍区已经发过图了，不过不支持外联，我重新把他拍的图发一遍，谢谢CZ了~</p>
<p><img src="http://img.album.pchome.net/54/68/91/94/c04914a9f4c9b5bb9d332995acb96ff8.jpg" border="0" alt="" style="max-width:400px"></p>
<p>------------------------------------爱吃苹果的仪迷--------------------------------------------------</p>

追加清晰图：
<img src="http://photo.dragonballcn.com/main.php?g2_view=core.DownloadItem&amp;g2_itemId=73212" border="0" alt="" style="max-width:400px">
都来自右边那一页，上面超1还写“战斗力是通常的50倍”，下面超2、3就只写“超1的2倍”和“超2的4倍”了，可能还是遵循了大全集7里面写过的后期战斗力数值不可计算…
另外该书最后访问鸟山明的段落他也曾表示过“当时变成超级赛亚人可以增强大约50倍这点，感觉有点太夸张了。作为作者来说，其实是想设计成增强10倍左右来画的。”
<img src="http://photo.dragonballcn.com/main.php?g2_view=core.DownloadItem&amp;g2_itemId=73295" border="0" alt="" style="max-width:400px">
无奈前面20倍界王拳都出了，这个想法只好作罢。

左边这页提到了贝吉特=悟空X贝吉塔
<img src="http://photo.dragonballcn.com/main.php?g2_view=core.DownloadItem&amp;g2_itemId=74288" border="0" alt="" style="max-width:400px">
左下写的很清楚
<img src="http://photo.dragonballcn.com/main.php?g2_view=core.DownloadItem&amp;g2_itemId=73214" border="0" alt="" style="max-width:400px">
并不只是随便写写的宣传语，旁边日文写明了：互相切磋琢磨的强战士悟空与贝吉塔奇迹合体,这种合体的Power up不是2人战斗力相加而是相乘。
<img src="http://photo.dragonballcn.com/main.php?g2_view=core.DownloadItem&amp;g2_itemId=73307" border="0" alt="" style="max-width:400px">
完全符合原作老界王神的形容：
<img src="http://photo.dragonballcn.com/main.php?g2_view=core.DownloadItem&amp;g2_itemId=73254" border="0" alt="" style="max-width:400px">
贝吉特的强大原因并非全是耳环功劳，重点是2人本身就是两界前3名的高手，以及劲敌关系。所以乘法这种算法只存在于2人之间，其他合体角色自然不具备那些关系。
<img src="http://photo.dragonballcn.com/main.php?g2_view=core.DownloadItem&amp;g2_itemId=73299" border="0" alt="" style="max-width:400px">
今年4月《超兴奋》系列另一本角色篇里介绍动作合体时只写了大于2人实力之和
<img src="http://i280.photobucket.com/albums/kk200/kitlola/wtsb.jpg" border="0" alt="" style="max-width:400px">
2003年的TV指南书《孙悟空传说》曾在39页介绍悟天的结尾追加“悟天克斯是单体时数倍实力发挥”，并未限定是单体的什么形态，看图是常态悟天克斯是超1特天的数倍，也符合原作第一次合成时大家震惊的效果，特天常态数倍的话还不如单体超1了。
<img src="http://photo.dragonballcn.com/main.php?g2_view=core.DownloadItem&amp;g2_itemId=74195" border="0" alt="" style="max-width:400px">
同是这本书第158页出现力 X 力的写法，力上面的假名就是Power，出现在悟空教Fusion舞步情节的标题上，显然是指Fusion，但结合前面提到的“数倍实力”来看这标题又肯定不是指悟天克斯。

现在知道了漫画设定就可以把这里理解成劲敌关系才可能出现的情况，但仅从这本书上看并没有明确这层意思。另外本书提到贝吉特战饭布也都是“压倒”，并没有因为TV原创不少饭布发威的镜头就说贝吉特受困或使全力之类…
<img src="http://photo.dragonballcn.com/main.php?g2_view=core.DownloadItem&amp;g2_itemId=73297" border="0" alt="" style="max-width:400px">
1997年的《GT完全资料2》在超4悟吉塔的介绍中记录过是单体超4的数十倍，GT的东映官网同样有这句介绍：<a href="http://www.toei-anim.co.jp/tv/dragongt/chara/index06.html" target="_blank">http://www.toei-anim.co.jp/tv/dragongt/chara/index06.html</a>
05年的游戏Sparking也引用了这句介绍：<a href="http://photo.dragonballcn.com/main.php?g2_view=core.DownloadItem&amp;g2_itemId=73635" target="_blank">http://photo.dragonballcn.com/main.php?g2_view=core.DownloadItem&amp;g2_itemId=73635</a>
可以看出不同角色用动作合体的效果也不同，GT这段限定了同形态的数十倍就还不如悟天克斯了，因为GT这设定出的比较早？
同样的2人动作合体效果也远不及耳环，这点可能和老界的说法矛盾，关系和基础提升不一定只对应耳环，当然最后三条对应动画，漫画资料根本不需考虑没出现过的悟吉塔（理论上悟空提到过和贝动作合体可以打败胖布和重组布，饭布说悟贝合体也赢不了他，当然都是忽略劲敌关系来说的），所以贝吉特宇宙无敌的存在不需要照顾GT的设定，悟吉塔在GT自己的设定里显然不是乘法</p>

话说这个是我不太敢相信，其实这根本是胡写的，因为我敢说超2怎么也比超强100倍，因为超1是打不过18号的，而18号也完全不是沙鲁第二形态的对手，而超级贝吉塔可轻易打倒第二形态，而完全体可轻易打倒超级贝吉塔，而悟饭的超2可轻易打倒沙鲁完全体，但悟空与贝吉塔的超2又比悟饭的超2强

这个数字的确比较保守。但是把之前沙鲁篇的进化理解成进化幅度都不大的话也是可以说通的。因为和敌人战斗具有压倒性优势并不需要几倍的战斗力。觉得这个数字奇怪也是正常的，超2提升倍数太少了点。

我覺得數據算合理啦~...
不過當然如果有買到書的那位會員能拍張照片來就更好了
更有公信力

<P>我想之所以这么设定，是因为传说说的是“超赛”本身，而不是超2，超3。超2，3毕竟是超赛的变种。</P>
<P>如果把18号和贝吉塔看做战斗力相当。以1为基数。那么16号（沙鲁1）是1.2，沙鲁2是2，修炼后的贝吉塔（超1）是1.5，变成超级贝吉塔（第2阶）后是2.2（增长倍率不到2，但超过沙鲁2），沙鲁完全体是3.5(全部实力），修炼后的悟空比超贝强，算作2.8（假设沙鲁和悟空战斗拿出3的实力），悟饭和悟空实力相当也是2.8，变超2后是5.6。沙鲁复活后提升到同一级别。就这样类似的推算，我给的数字是我主观瞎猜的，很可能有不对的。但是把贝吉塔对邱夷萨博多多利亚的实力差距不大却战况悬殊考虑进来，也是可以勉强接受的。</P>

<P>如果這些數據屬實的話，超2,3的倍數真的是比我想像中少得多..還以為倍數至少有2位數字...</P><P>我暫時真的抱有懷疑態度，有這麼驚人的新設定，懂日文的cz桑應該不會隻字不提吧?</P><P>即使這個這些倍數屬實，亦不足以完全證實傳超=超2..雖然這些巧合的確愈來愈不像巧合...</P>

我说的相等只是说倍数提升相当，不是说传超和超2是一个概念。更想表达的是后半句：“巧合”（？）</P>
<P>刚发现书籍区里cz发的那个帖子里有人比我更早注意到了这个资料的更新。</P>

<P>更新图了。</P>
<P>对了，既然超2，超3才提升这么一点倍率，那么之前“超4因为用的是10倍龟派气功所以超4是超3的十倍”这种理论也并不是没有可能吧，2-4-10倍这样的进化也还算符合这个常理了，不知道官方会不会有一天在GT的资料里采用这个10倍的想法把他作为设定。</P>

理论和实际毕竟是不一样的....压倒性的优势只要比对方高几万即可,就像佛里萨和悟空那样...我想实际数据不会低太多,但在后期,我想数据其实没什么用了..所以深究也没什么必要

ssj2的倍率这么低…………难以理解，除非是ssj1fp的2倍，然而ssj1的50倍貌似在弗利萨篇就出现了
沙鲁篇悟空在加林塔放了一半气就让贝吉塔感到吃惊，怎么说当时悟空的一半气和贝吉塔也相去不远吧

<P>这个问题，我觉得应该这么理解：就像SS1一样，觉醒为SS2的一个必要条件也是SS1的战斗力达到一定基数才可以变成SS2，FP时候的悟饭恐怕战斗力已经到达了这个最低触发临界战斗值，所以能变成SS2了。就像悟空第一次变SS一样的理论。</P>

楼上的意思是……那个倍率是上一等级能达到的最大战力的倍率？这样子应该说得通了

ssj1的50倍……都怪当初把弗利萨的战斗力设的太高了

<P>SS1的50倍这么高的罪魁祸首不只是弗利萨，还有界王拳和巨猿……</P>
<P>巨猿都10倍，超赛肯定要比巨猿强很多，当时老鸟为了剧情表现力更夸张，不断提升弗利萨的能力（最可恨的就是弗利萨50%力量战悟空20倍界王拳了）超赛都没办法不提升到50倍之高……</P>

<P>果真功德无量啊，终于确定了2和3的倍数，这样看GT忽略超2说提升不多看来是早就知道这设定了，居然现在才公布，超4的10倍应该也没啥问题的，就差合体和耳环的计算公式了…</P><P>这个倍数也不会违背原作以前的战斗力对比，这样看超1第2、3阶段的提升肯定不到2倍，机械弗也只是2亿就很合理了，最保守估计悟空FP的一半也超过贝的第2阶段，而悟饭的FP又超过悟空，超2还是可以超过14亿的，布罗啊…</P>

<P>GT设定有明文提到过超2提升不多？还是说因为忽视超2？</P><P>超4如果真的是10倍超3的话就可以理解为以“超3的战斗力”变成巨猿，再理智化，人类化后的产物。</P>

<P>超二仅为两倍的话，要打败未成为超二的完全体沙鲁似乎并不需要超二吧，当时就两个超一就足以打败。</P><P>相比而言，看来超一增长的倍数还真是多。</P>

如果戰鬥力上有決定性的差距，數量再多都沒有意義，1個超2可以打敗n個超1...

<P>这个是指超1全功率的两倍吧?如果不是的话，那超1到超2之间的层次真的不是一般的多啊．从对ＦＬＳ的初级超1，一年后归来悟空的升级版超1，三年特训后的加强版，然后是新生比克的层次，再到16号，以及王子和大特肌肉版，再到超1全功率（悟空说这是极限了）.</P>

<P>恩，应该是FP的2倍了，就象变超1前也是能和弗打两下的水平，就算那几年的修炼和第2阶段都只有1.1-1.5倍提升的话超2也能过14亿…</P><P></P><P>在线漫画挂了暂时没法查在第几页，是介绍超2的时候说的，大意就是因为提升不多所以GT里悟空都是直接变到超3，GT通篇也只有OP结尾的瞬间算是超2悟空</P><P>我也一直觉得超4就是猩猩版人化，现在看应该是确定了。</P><P></P><P>23届短笛开始龟仙人就说过跟不上速度来多少人都白搭，当时众人和短笛的差距也没有超过2倍。就跟一堆能虐FP和第2阶段的小沙打不过超2一个道理。</P>

<P></P><P>找到了。确实说的是SS2比SS1没有飞跃的进步。所以悟空也能一口气从超1变成超3。中文版汉化资料把这段翻译的很囧，第一句话说各方面都“强上很多”，第2句又说了没有“飞跃成长”，成了一句病句。所以难怪说有条件看日文原版还是从日语的角度理解最正确。</P>