[DBZ拖戏内幕漫画]《奇迹全开！Z Power Men！》（24P）

仪迷 · 发表于 2008-7-16 10:42


	本帖最后由仪迷于 2012-6-1 22:51 编辑来自官方指南书《テレビアニメ完全ガイドドラゴンボール天下一传说》（2004年7月7日发行）的附录。相机拍的质量不高，还算能看清楚，图片大都在600*1000左右，建议保存下来看。以我的弱智日文水平做下介绍，如果有理解错误还请会日文的站友更正或补充。特别感谢QUELLER君帮忙修正。先是本作介绍，本漫画作者是のむら刚，不太了解，只知道是画《地狱老师》的那个人… 1991/11/27在JUMP特辑上发表，当时龙珠的连载已经进入人造人篇，本漫画旨在揭露漫画编辑和TV制作人员为协调连载和TV进度所作出的“努力”。 ----------- 1989年DBZ开始播出后收视大热，但是… 一个小鬼手里拿的弗利萨最终变身的漫画是刚刚刊登在jump上的，却发现TV版居然和漫画几乎同步了，为什么动画进度会这么快的追上来呢……请看激情四溢的DBZ制作内幕！扉页…主要出场角色的Z战士造型，不知是否都是这些人喜欢的龙珠角色，别人不清楚，但鸟岛（阿拉蕾里的马博士原型）肯定是对短笛非常有爱的，某乱斗游戏里他也和短笛Fusion了角色介绍：老鸟就不用说了… 森下孝三：DB播放时加入的TV制作人，DBZ、GT也都有参与。前田実：DB人设（作画監督），还担任过阿拉蕾、足球小将的TV版人设。鸟岛和彦：原作漫画龙珠的第一个编辑，老鸟不承认短笛的原型是他…看过阿拉蕾的都知道他对老鸟的作品影响很大，最初就是他建议让悟空和布尔玛配对儿的，老鸟不从就速速画了个琪琪备用… 清水贤治：DB最初的制作人之一，参与过幽白、派出所等许多JUMP人气作品的TV制作。小山高生：参与龙珠TV全系列构成和剧本，DBZ所有剧场版的剧本更是由他一人独自担当。世界第一高（！？）的剧作家… 近藤裕：原作漫画第二个编辑，负责拉蒂斯登场到沙鲁完全体前的部分。老鸟曾在单行本某卷封套折页上写到过许多卷末语都是他代写的。老鸟也不承认弗利萨的性格原型是他，但他也说过“龙珠角色都不是以身边人做原型，但性格设定确实可能受身边人影响” Z Power Man之一：热笔奇迹天才漫画家——老鸟这个画的太帅了点… 热血助手松山小弟老鸟老婆登场，实际上很丑来着… 连载到战弗部分的时候当周15页全是打斗，老婆惊讶… 心想全是打斗的话TV怎么拖一集…这担心当然不是多余的！ Z Power Man之二：烦恼中年2人组——小山高生&森下孝三漫画15页的动作作成动画10秒就完了! 所以动画会越来越接近漫画的进度，每周的动画至少要30分钟(注:TV每话的实际内容一般只有18-19分钟) 小山狂暴化变身(身高近190cm) 森下建议把一拳拖出3分钟… 清水乱入反对，2人说DBZ人气高，怎么拖都没问题，孩子们还是会喜欢的… Z Power Man之三：Cool编辑鸟岛和彦二人恳求他同意拖剧情以缓解TV快追上原作的速度… Z Power Man之四：快刀乱麻！idea编辑近藤裕近藤提议在老鸟发出底稿让编辑检查的时候就Fax给TV制作人，这样可以和正式发表有近1个月的时间差，TV制作有足够的时间来用原创拖剧情。于是就这么干了… Fax一到小山就开始创作，此人的剧作实力…看剧场就知道了… Z Power Man之五：闷绝动画人前田実的试练把草稿交给动画组的前田，让前田去搞成TV原画，因为草稿变成漫画并发卖要经过一个月的时间，所以先把草稿交给动画部让动画部润色就可以提前1个月做出动画来，不用等成稿的漫画就可以。所以虽然到弗篇的时候漫画被动画追了上来，但是此后用“草稿作画”策略就可以顶住了。因为草稿太粗糙所以人设要以此一桢桢的描绘细致动作是非常困难的… 人设做不好镜头画其他原画就无法进行工作，前田暴走爆发了，由此可见出些上色错误也是正常的… DBZ制作完成试映二人商量在外星战士篇结束后加上已经准备好的原创剧情（估计是91年连载到悟空灭弗那段准备让卡里克Jr登场）谁知Fax来了… 悟空死了，原创剧情用不了了(那美克刚爆炸那回大家确实都以为悟空死了且无法复活)

QUELLER · 发表于 2008-7-16 11:17

[DBZ拖戏内幕漫画]《奇迹全开！Z Power Men！》（24P）


	仪迷的解说基本没什么问题，主要意思也大概就是这么理解了。主要也是因为当时鸟山在赛亚人篇开篇之前和一家去度假了，所以漫画进度被动画赶上来了吧？卡里克jr的剧场版的确在放送当初没有标题的，不过《把我的悟饭还给我！》是后来对本作加上的标题吧。有说法本来在当时要制作的第4作剧场版是以短笛大魔王为boss的故事，后来不知为何换成了卡里克jr。我想这就是内幕吧。 PS:1，楼上的新人注意发言的质量。这种回帖是属于违规的。 2，把这贴先放到讨论区如何？ [此贴子已经被作者于2008-7-16 11:19:51编辑过]

仪迷 · 发表于 2008-7-16 12:04


	原来那段有度假啊…那先讨论区吧，如果有人看的话… 不知这个有没有人放过扫图，我至今还没见过就发上来了… 《把我的悟饭还给我！》是哪里来的？只是宣传资料里的吧，我看的版本就没有任何标题出现…而且TV指南书和DVD套装上也就卡里克这个没有任何副标题，其他的包括DB的剧场都有副标题…

QUELLER · 发表于 2008-7-16 12:18


	劇場公開当時にはサブタイトルは無く、ビデオソフト化する際に『ドラゴンボールZ オラの悟飯をかえせッ!!』（ドラゴンボールゼットオラのごはんをかえせッ!!）と付けられることとなった（ただしDVDでは、再びサブタイトル無しになっている）。大概是说做录像带发卖的时候加上了标题，查了下大全集6，的确是video版里加上了这个标题，具体是动画内容中加了还是只是封套加了并不清楚。后来DVD又去掉了。起初鸟山连载的DB篇最后一页左下角并没有龟仙人说的那句：“这可不是结局哦”，然后似乎没有对jump作任何说明就和老婆孩子一起去度假了（我记得是3个礼拜），回来后又开始连载了赛亚人篇。龟仙人那句 “这可不是结局哦”的小格漫画是发售单行本的时候加上去的。 [此贴子已经被作者于2008-7-16 12:23:04编辑过]

我就是孙悟空 · 发表于 2008-7-16 12:58


	看不懂人问，高人指点一下，对了这是自拍吗，这里可能没有会翻译日文的，我么，我会英文，谢谢，重酬

saiyangoku · 发表于 2008-7-16 13:07


	指南書似乎有不少有趣的內幕資料........ 我都曾經奇怪為什麼只有卡力克jr的劇場版沒有副標題.......原來可能是因為這套劇場其實是原創tv劇情....不過我曾經看過某些vcd加上"魔王復仇"的副標題,,, 主要也是因为当时鸟山在赛亚人篇开篇之前和一家去度假鳥山度假亦是wiki記載???日fan果然比其他fans知得多..

QUELLER · 发表于 2008-7-16 13:28


	魔王复仇应该是国内的影印版剧场漫画或VCD加上的副标题，俗称而已不算数。鸟山度假那个是前些日子才知道的，我记得不是从wiki看来得……具体出自哪里忘了- -

上将颜良 · 发表于 2008-7-16 16:29


	TV是每周一集，一卷单行本拍成TV放了三个月，算下来基本就是漫画的每一期连载都被扩充成了TV的一集。动画制作组也真辛苦了。

QUELLER · 发表于 2008-7-16 16:38


	仔细又看了看，有问题。先理一下这篇漫画的大概思路： 1，一个小鬼手里拿的弗利萨最终变身的漫画是刚刚刊登在jump上的，却发现TV版居然和漫画几乎同步了，为什么动画进度会这么快的追上来呢。 2，画了15页新漫画都是打斗场面，由于这样只能做出10秒的动画，所以动画会越来越接近漫画的进度，最后交给编辑部出谋划策，编辑部一开始想强行拖慢节奏，但遭到反对，最后交给了动画制作组去FAX，具体方法是把草稿交给动画组的前田，让前田去搞成TV原画，因为草稿变成漫画并发卖要经过一个月的时间，所以先把草稿交给动画部让动画部润色就可以提前1个月做出动画来，不用等成稿的漫画就可以。所以虽然到弗篇的时候漫画被动画追了上来，但是此后用“草稿作画”策略就可以顶住了。 3，用这种方法开始作动画，也出现了试映的场面，和野泽雅子配音和小悟饭的登场画面，“惑星战士”系列（拉蒂兹）的故事结束后，TV制作组要用全新的原创故事，剧本也写好了，但是由于某角色死亡（悟空）了，所以这个剧本不能当作TV版放映了。问题：这个提前送出草稿早一个月做出动画的策略到底是什么时候开始施行的？从这份漫画资料的前半部看，明显是弗利萨篇后期的时候才开始施行的，但是从最后几页内容看，明显是从DBZ一开始就采用了这手法。另外重看一遍后还是觉得这漫画主要要说的不是拖戏，而是讲为何与如何加快的动画和漫画的时间差。

宇智波逝 · 发表于 2008-7-16 16:44


	那他们也挣钱啊，光说不容易，他们有时的说法付费电视范德萨打发士大夫似的发射当时的师傅都是也没好好做！的打发斯蒂芬

仪迷 · 发表于 2008-7-16 18:18


	多谢Q君的再解析，看来我应该在多改改了。既然不是主要说拖戏标题改成什么比较合适… 问题：这个提前送出草稿早一个月做出动画的策略到底是什么时候开始施行的？从这份漫画资料的前半部看，明显是弗利萨篇后期的时候才开始施行的，但是从最后几页内容看，明显是从DBZ一开始就采用了这手法。应该是在Z一开始就用了吧，一开始就出现决战弗可能是配合当时的时间，这漫画放出的时候弗篇刚完，以这段做引子比较吸引人。大概是说做录像带发卖的时候加上了标题，查了下大全集6，的确是video版里加上了这个标题，具体是动画内容中加了还是只是封套加了并不清楚。后来DVD又去掉了。那看来就是了，只有VHS加了，后来的周边都没有引用。起初鸟山连载的DB篇最后一页左下角并没有龟仙人说的那句：“这可不是结局哦”，然后似乎没有对jump作任何说明就和老婆孩子一起去度假了（我记得是3个礼拜），回来后又开始连载了赛亚人篇。龟仙人那句 “这可不是结局哦”的小格漫画是发售单行本的时候加上去的。原来还有这段故事，为了新篇还旅游收集灵感啊。指南書似乎有不少有趣的內幕資料........ 我都曾經奇怪為什麼只有卡力克jr的劇場版沒有副標題.......原來可能是因為這套劇場其實是原創tv劇情....不過我曾經看過某些vcd加上"魔王復仇"的副標題,,, 其实大都独特的内容都是访问和对谈，只有这个能看明白点就只好拍这个了，可惜不是老鸟自己画的… 就是说啊，所以后来“世界一高脚本家”贼心不死终于在弗篇之后让卡里克复活了，就是为了证明第一个剧场和TV有直接关系吧没记错的话“魔王復仇”应该是粤语加的名字，我小时候也看过那样的VHS和VCD

上将颜良 · 发表于 2008-7-16 18:59


	动画我没看完，请问打完弗利萨之后接的卡里克故事有没有对卡里克的来历做特别说明？因为剧场版不属于TV系列，那么TV拍的时候应该提一下吧。

QUELLER · 发表于 2008-7-16 19:09


	*以下是引用上将颜良在2008-7-16 18:59:35的发言：* 动画我没看完，请问打完弗利萨之后接的卡里克故事有没有对卡里克的来历做特别说明？因为剧场版不属于TV系列，那么TV拍的时候应该提一下吧。恰好特意提了，把剧场版的片段都拿出来了。有说魔凶星是他的故乡，由于魔凶星接近，他才逃出自己创造的死亡疆域。 [此贴子已经被作者于2008-7-16 19:13:15编辑过]

上将颜良 · 发表于 2008-7-16 19:24


	*以下是引用QUELLER在2008-7-16 19:09:23的发言：* > 恰好特意提了，把剧场版的片段都拿出来了。有说魔凶星是他的故乡，由于魔凶星接近，他才逃出自己创造的死亡疆域。那么，有没有说剧场版被放在TV的哪个时间段？

QUELLER · 发表于 2008-7-16 19:27


	*以下是引用上将颜良在2008-7-16 19:24:39的发言：* 那么，有没有说剧场版被放在TV的哪个时间段？没有，但是既然TV承认了这个剧情，就说明是发生在拉蒂兹袭来之前。否则大7也不敢把这段加入到年表。

仪迷 · 发表于 2008-7-16 19:37


	的确回忆了老半天，那里拖戏到是顺理成章了，当初没放在TV里的遗憾全补了回来…时间在拉前不说也可以吧顺便再问下这张图最后两句的意思： “Z”这个标题和剧场也有关系么？

QUELLER · 发表于 2008-7-16 20:11


	以下是引用仪迷在2008-7-16 19:37:56的发言：顺便再问下这张图最后两句的意思： “Z”这个标题和剧场也有关系么？由于TV动画制作者认为孙悟饭会变成主人公，标题方案也有《DRAGON BALL 悟饭的大冒险》之类，不过因为有副标题称呼的作品已经是剧场版用过的，所以虽然遗憾，也只能作罢了。幸好TV没画蛇添足加这个标题，否则是自扇耳光啊……悟饭虽然是关键角色，但是龙珠迷们可不干。 [此贴子已经被作者于2008-7-16 20:14:20编辑过]

上将颜良 · 发表于 2008-7-16 20:19


	想把悟饭抬成主人公应该是鸟山明自己的设想（在人造人篇和魔人篇这种倾向很明显），只是不成功。不过TV版没用这个标题确实是万幸，否则没法下台啊。

仪迷 · 发表于 2008-7-17 09:24


	原来是因为剧场用过副标题才作罢，那看来真是太幸运了，其实如果布欧篇真的被放弃的话那个标题倒也还可以…

saiyangoku · 发表于 2008-7-17 12:27


	如果tv版真的用了這個副標題，他們有沒有能力影響到漫畫原作，更早讓悟飯擔正??又或許至少在布歐完全放棄悟空??

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