新剧场后的第7宇宙实力排名

我是觉得维斯第一，一招打晕暴走的比鲁斯，实力深不可测；第二的是贝吉特和悟吉塔（当然不是出场过的超1那么简单，而且假以时日，应该会逼平甚至超越维斯）；第三是破坏神比鲁斯，观点和楼主一致，只用了七成力左右的比鲁斯和用了八成力的超赛神战斗，仍占上风，实力可想而知；第四是超赛神，之所以说超赛神而不是悟空，是因为这并非一己之力能达到的境界，换了贝吉塔、悟饭也能达到，当然力量不见得和悟空变身完全一样就是了；第五是悟空，作为龙珠的主角和唯一一个能变超3的单体赛亚人，这个位置是可以排到的，贝吉塔超2爆发虽然暂时超越超3悟空不少，但这个力量并不稳定；第五贝吉塔，神与神的贝吉塔已经超越了被神话的神秘悟饭，就算不爆发的情况下，超2贝吉塔的表现依旧比悟饭好，悟饭被比鲁斯两招轻松制服，但贝吉塔在开始的战斗中还是避开了比鲁斯的几下攻击，这个优势还是看得出来的；第六就是悟饭，虽然属于修炼，再次被父辈们超越，但老界王神的那个大挂也不是白开的；第七悟天克斯。（后面就都忽略了）

本帖最后由 viny 于 2013-9-24 10:03 编辑

又看了一下交手结束后的对话，破坏神说“你的强大能排上第2”，如果比鲁斯是默认的总结整体排名即超过自己的师傅也在其中的话，悟空应该是第3，比鲁斯自己的是第2.而如果比鲁斯没有包括自己的师傅在内，则就是在表明“逊于自己的对手漫长战斗史中”，悟空是第2，那第1就有可能另有其人。

然后发现好消息前面不光有“再”，还有“最后”，不知道日语里这种用法是不是意味着下面要说的和之前的为不同的2部分。

悟空打岔毁灭地球是否后，比鲁斯确实是有特写眼睛看过去。

综合我之前设想的，加上在回帖中看到的维斯说久违的战斗，很有师傅对徒弟总结的观战意味。
即比鲁斯很久以前在维斯的观战下也拿出了类似实力，如果之前是师徒切磋使用出的，维斯或许表示“第一次”见到比鲁斯对“外人”使用这种实力更贴切

本帖最后由 仪迷 于 2013-9-24 10:45 编辑

自己战斗史遇到的对手中当然不会排自己了，重点就是比鲁斯会不会把师傅算在战斗史内，从表现出来的性格来看他和悟空类似不是在意什么规矩的类型，所有对手都一视同仁的感觉。维斯的角度当然会不一样，算不算和自己比试都和比鲁斯那段话没什么关系了。

本帖最后由 viny 于 2013-9-24 12:15 编辑

我觉得比鲁斯没有把师傅算在第一段对话里的原因，除了对白上的转折，还有最后关键性的总结“你不认为山外有山人外有人么”，呼应像短笛说的那样在修炼指导悟空，而比鲁斯的方式是对悟空层层揭示他所不知道的事情，令悟空惊讶了3次，第一次是悟空的纳闷“才第2啊”，第2次惊讶是“难道他就是宇宙第一”，第3次知道还有11个宇宙的反应则是已经没有话说了只能傻笑，也是开心的笑，因为他确实收到了3次令自己惊讶的信息，一次比一次更上一层楼。
再回顾悟空刚结束战斗的对话，他知道自己还是打不过比鲁斯认输，这时候他心里应该是觉得比鲁斯就是宇宙第一的，反过来，对方第一的话，那自己在不知道维斯的情况下当然是“造成麻烦最大者”，比鲁斯有意让悟空得到的信息是告诉他“纵然你可以和我势均力敌了，你也不是最接近的那个”，我是从这里把维斯刨除的。
于是比鲁斯才会说，再告诉你个好消息，颇有龙珠前期拉蒂斯，萨博，贝吉塔等用过的“再告诉你个事情”，出发点都是在对方已经惊讶的时候，再抛出更上一层的信息令对方更加不敢相信。就是维斯比我更强，间接的把悟空前一秒还以为的比鲁斯是宇宙第一（悟空这时认为其第一，而自己也算不上第2)"打破，悟空才会惊呼“难道他才是宇宙第一？？”。
不等悟空说完，比鲁斯又说出了12宇宙，悟空此时连惊呼也省了，接连而来的意外信息又惊讶又令自己高兴感动。

其实，第一段和第2段如果可以归为一层意思的话，比鲁斯让悟空的接受教育就少了一个梯度。 比鲁斯第一段对话是悟空认为自己是宇宙第一的时候，告诉他，有一个人比你更强。
比鲁斯第二段对话则是告诉悟空，自己其实不是宇宙第一。
如果理解为“有一个人比你更强，也比我强”是一个意思的话，指导效果和悟空2段式反应都会下降。 也不是有多大的问题，只是结合这次剧场版的精神，我个人是愿意往3层梯度而不是只有2层那个方向去理解的。

本帖最后由 仪迷 于 2013-9-24 12:26 编辑

你真认为“纵观我漫长战斗史”这句包括比鲁斯自己？
悟空在不知道其他人的情况下听到“战斗史”理应认为自己是比鲁斯遇过的第一高手，听到“你排第二强”当然是好奇纳闷才合逻辑。
其他我不反对，就这个排除维斯的理由毫无道理。

本帖最后由 viny 于 2013-9-24 12:37 编辑

刚才那里没说清楚，编辑了~
我的本意是悟空在认为比鲁斯为宇宙第一的时候，比鲁斯告诉他你是第2，说明悟空纳闷的是在比鲁斯和自己之间有一个人，而不是同时在自己和比鲁斯之上有一个人。
换句话说就是悟空惊讶的还没到后面能有人比破坏神更强这层次。
那如果比鲁斯不额外介绍维斯，悟空想的就是自己是第3。
当然后面信息得到后，心里的第2瞬间越居为第1也是可以惊呼的。
那就是我说的，我比较倾向于比鲁斯所叙和事实都是第2人为单独存在，更上一层的维斯是另一个，悟空要努力更多。

嗯嗯明白了，悟空的理解的确是分了3个层次，实际前两层次是不是同一人也不够明确，资料也是描述为“悟空是战斗史第二”和“维斯是所知第一”，不能排除你说的可能

有人可能认为想复杂了，但这里明显是有为续作做铺垫的味道。所以留一个外宇宙的假想敌和内宇宙的假想敌可能性都有，也许东映（老鸟）故意把台词设计得有多层意思就是为了造悬念，另外给自己更大的创作续作的空间。

雖然不排除樓主的的想法存在可能性，但既然90%台詞由老鳥創作，加上這段是揭開角色實力及創作新設定的關鍵台詞，由老鳥創作台詞的機會，我認為高達99%。感覺以老鳥風格，不太像會創作這麼複雜台詞....
老鳥一向喜歡以簡單易明為主，因此前句說悟空是第2，後句是維斯是第1，個人認為運用最直接的理解就可以。

而且按老鳥的風格，既然已存在更強的角色(比魯斯及維斯)，很少會刻是提及一些較弱角色，就像布歐篇已有魔人布歐這名強敵，把老界封印的人(實力不及布歐)，即使在多年後亦沒有任何跡象要去設定角色及創作故事。

因此說是為了在宇宙內預留創作空間的動機，個人覺得較難成立。

你怎么知道以前不会做的事情以后就不会做呢。照你这么说的话沙鲁篇之前BOSS都是越变越强，布欧篇反而最后变弱了也不合老鸟的习惯。但还是出于某种需要改变了常规。另外哪次剧场版悟空最后没赢，这次不也是一反常态吗？再多想一下，下一座再出超赛神对比鲁斯的可能性微乎其微，走布欧篇的套路，让悟空不依靠别人的力量去对付敌人的可能性也不是没有，而这个敌人就需要降格（像纯粹布欧一样），比如安排现在推测的NO1登场。

这个得看比鲁斯说的“第一”到底是他的师傅维斯，还是另有其人，但这对话中“战斗史”排名是不会包括自己本人在内的，可以看成是为下一部剧场版做铺垫，来引发下一次的剧情

分析不怎么合- -。
而且这种排名好像不怎么合理，一个版本一个神，只认同第一是维斯

人家都说了一共12个宇宙，那比鲁明显就说过在第七宇宙中，超赛神的悟空为第二，第一就是维斯。你这样说太矛盾了。
而且这句话本来就可以理解为那个能让他尽力的人是维斯了。

比鲁斯没有跟别的宇宙的人打过吗，不然大部分宇宙也都出不了比悟空强的人（甚至包括那些宇宙的破坏神）
只能理解成破坏神只能对自己宇宙中的人物出手

如果有续作的话，悟空又是怎么得到和其他宇宙对战的机会和资格呢，难不成让比鲁斯带去参加全宇宙比武大会……

异次元的布罗利

= =吾辈觉得贝吉特远比悟吉塔强。。。因为那个耳环合体相乘嘛，贝吉特简直是BUG