达布拉的实力定位

超二程度吧，贝吉塔曾说过的。

我怎么知道。你的意思是，有不需要掌握方法就懂的招式？

应该在布欧篇魔化前超二贝吉塔和布欧篇超二悟饭之间，但是这两者的差距不是很大

我就想说一句……full power=全力，超1FP=超1全力，悟空超1FP=超1悟空全力=常态悟空全力的50倍
什么超1水平、超2等级、超1FP实力之类的全都是不严谨的说法
超越超赛指的是超越了超级赛亚人这个变身……而不是说超1有个上限，超2超越了这个上限

贝吉塔应该比布欧篇超二悟饭强，虽说贝吉塔一向就很狂妄，但如果没有足以比较轻松打倒达布拉的实力，应该也不会说出自己能轻易解决他这种话..

我就是这个意思啊，后面那句“两者差距不大”是指魔化前超二贝吉塔和布欧篇超二悟饭的差距不大而已

本帖最后由 不吹不黑 于 2012-8-2 20:45 编辑

首先，fp是什么？fp是full power的缩写，字面意思按照龙珠的定义是“全部的力量”。
大全集称它为“全功率”。
这种“功率”程度就是孙悟空和孙悟饭用一种生活中都保持超级赛亚人形态的“自然超”的方法，进而再爆气全开的战斗力程度。
它不是形态的代表。它代表着一种能施展的力量程度、最有效并最高战斗力程度。
那么问题来了，这种力量程度为何被全集定义为超级赛亚人的全功率呢？孙悟空这家伙明明一直在进步。
因为在原著连载到沙鲁游戏的时候，孙悟空和孙悟饭从时间屋出来后，也是孙悟空这家伙说的。
他的话的内容是：“已经到了极限”blablabla~
大全集根据孙悟空的这句话，把此时此刻的在时间屋练出的可以发挥的全部力量称为全功率，既fp。

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你看懂大全集2那个翻译没有，FP就是满能量，以自然超方式能发挥最大威力这就是FP，有规定一定是当时悟空悟饭的那个战力标准？
你给我解释看看，为什么彩漫附录把悟饭悟空当时归为“超赛第4阶”？




莫非你认为超一第一阶就是形体，经过改良后的绿化版超一就突然变成不是形态了？



“当年少年孙悟饭超越了full power的power，实现了“超越超级赛亚人极限”，得到了更强的形态。
既第一个“超2”诞生了”
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贝吉塔练成第二阶时同样被称为超越了超级赛亚人极限。但我们都知道，第二阶的本质就是不断吹鼓自己力量使自身变强（负荷更大），这就是方法，更被大7列入招式之一，莫非你想因为一句”超越了超赛“就把超一第二阶归结为”不需要方法，只需要力量突破当时自己界限就可以“？


还有，”超越“不一定是指超越了某个实力标准，潜力可随年龄而增这常识我想不用再强调了，难道你认为贝吉塔不会考虑潜力增长前提下，通过修炼后在同一阶段下会比以前更强这点？简单来说，7年前的悟空所谓极限根本不是极限，7年后的悟空通过修炼，在潜力已经有增长的前提下，常态实力基数也会增长，超一实力自然也会增长。而贝吉塔看到了悟空的超一形态，大概也能估计出悟空超一实力是多少（贝吉塔只看悟空变超二一眼就能估计出悟空超二实力了），而打也戈所指的“果然超越了”所取的标准不会是取7年前悟空pf实力标准来说。

还有，悟空布欧篇难道不懂full power？悟饭难道不懂？如果full power是规定在沙鲁篇中悟空悟饭的实力标准，则会得出fp>fp，fp<fp的谬论
而且，你说只有在超越沙鲁篇悟空悟饭fp实力才能变超二，那么超二青年悟饭又如何得来？

综合以上，你只用所谓超越某个固定值和实力去涵盖超二这个招数，明显不恰当、

本帖最后由 viny 于 2012-8-3 01:03 编辑

关于极限的问题，我已说过赛亚人当然会不断提高，之前也有讲解为何会把沙鲁游戏时间的悟空和悟饭的full power当做一个具有特殊意义的极限。

只能是你我理解不同了。

超2青年悟饭如何得来的答案就是他虽然超2形态退步于当年，但是7年前的full power还不至于也达不到，至少和悟天为了参加武道会的修炼后的结果就是这样。

悟空和午饭在布欧篇会继续用自然超的形式来提升full power的上限，这是你美丽的误会。难道那是超级赛亚人1的第5阶段么？
因为他们根本没有必要再用自然超去提升 full power，或者说他们如果采取提升的行为，则结果就是“超越超级赛亚人的极限”行为，换言之也就是变身超2的行为。
或者换个角度说，GT悟空的超1，绝对是凌驾在当年full power程度之上，但是这里讨论的是超2这个形态出现前的上限在哪里？在何时？
所以GT悟空更强的超1，既不代表别人现在想变超2的话，必须超越他这个超1极限，也不代表当年的上限会因此发生改变。
因为孙悟空已经把超级赛亚人1的战斗水平上限不断提高，超2对别人来说门槛就越高么？门槛永远是那个门槛，不会发生改变了。

根据就是鸟山明作者本人对超3行为的总结也顺便带着超2的“超越超级赛亚人的超级赛亚人再次被超越”，简单明了的2次门槛被超越。第一次发生在悟饭对沙鲁时候，第2次发生在悟空在冥界修炼的某一天。
如果只按照赛亚人的无穷潜力和不断的进步去理解的话，超3前的突破之前极限的次数你能统计的过来么？孙悟空变超3的说话也许就变成了“我要变成超越超级赛亚人的超级赛亚人再次被超越后又超越了又超越了又超越了又超越了又超越了…………的超级赛亚人”。没完没了。

孙悟空不断提升的普通形态战斗力水平，意味着超级赛亚人1可以继续下去有6,7,8,9,10,11,12,13无穷的阶段么？

可能你实在是难以接受因为这和你一直的想法相去甚远。

突然有感觉你我说的不是一个事，可能我把那句话补充一下变成”要变超2，必须要达到7年前的full power实力程度“也许你会接受？
加个7年前的前提。
那是怪我话没说清楚。
但是看你问超2青年午饭的由来又不像是这么理解的。
你的想法是布欧篇的青年悟饭达不到7年前的水平就变了是么？

悟饭第一次被指退步是贝吉塔他家，第2次是已经成为了超2. 中间有过修炼，所以不能断定青年午饭肯定没达到7年前水平就变了超2.

本帖最后由 仪迷 于 2012-8-3 10:46 编辑

招式也有分类，超赛是归到能力系，同在能力系的再生、自爆等等可都不一定需要学习什么特殊的方法，怎么超赛就一定了？对超2的描述就是悟饭因愤怒自然变身，空贝靠修炼会得。看上去就是两条路突破极限，悟饭从小就是靠那本能来突破显得比较特殊罢了，其他人靠练就行

悟饭当年差点不敌闪沙是因为他的另一只手受重伤，不能发挥全力吧。超二悟饭全力不一定打不过闪沙吧