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悟贝二人之修炼环境的比较

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发表于 2011-10-28 17:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 幽州台~ 于 2011-10-28 17:04 编辑

先解释下:这篇是转载的哟——虽然我定性为杂文了(方便转载嘛~),但我觉得作者的观点很能引发大家的讨论原作的热情,所以考虑再三还是贴到讨论区这边来了,顺路把文后仪迷大的回复一并搬将过来,有兴趣的大大继续探讨好了。^_^
……………………………………………………………………………………

[转载][杂文]悟贝二人之修炼环境的比较

作者:linuxaix
状态:短篇,完结。
倾向:联系实际的讨论+搞笑~
转载授权书:(原件是“卡卡与贝贝的家”贴吧回复)
幽:我要申请全面转载权啊这篇!
linuxaix:转载吧转载吧~~发到这个贴吧就是龙耽狼的共同财产了~~


  全宇宙的智慧生命都知道,贝吉塔王子总是念念不忘的一件事是——为什么那个第三级可以超过我?为什么我那么努力都不能赶上他?为什么为什么为什么~~~
  然后,悟空就总是扑闪着无辜的大眼睛——我也不知道原因啊,我更不知道的是为什么贝吉塔老为这么个小事如此生气~~(OMG,这是小事吗?难怪殿下会生气啊)
  是么,悟空君,你不知道原因么?~你这得了便宜又卖乖的家伙~~让我来告诉你原因吧~~

一、悟空的修仙路:
  您没看错,DB中悟空的修炼通常都是这么个过程:修行遇到瓶颈——找某仙人——被传授究级密招——实力得到跨越式提升~~~这绝对是标准的“修仙”过程。
  广义地说,修仙路是从拜龟仙人为师时开始的——活了几百年的老头,加上名字中带个“仙”字,故且就算半个仙人吧。
  狭义地说,修仙路是从爬加林塔开始的。那肥猫不仅会读心术,还手持仙豆,可瞬间治伤和填饱赛亚人的肚子。从此悟空就少了两个顾虑——其一,伤成什么样都不怕,其二,不管多饿都没事。这就比贝殿具有相当的优势了。
  无论广义还是狭义,跟着龟仙人的修行还是抢肥猫的圣水,悟空还算是努力一步一个脚印地提升自己。真正的作弊是从第二次喝圣水开始的。
  各位想想那段情节——悟空不敌大魔王,跑加林塔求方子,然后肥猫就给他喝了巨毒的超圣水,悟空痛苦扭曲了一番后,实力莫名大增,跑下凡间就把大魔王KO了~~~
  修炼的过程呢?没有!喝一口水就足够了!!
  接下来悟空的修炼场地更是鸟枪换炮了,直接跑加林塔头顶上的天神殿,接受龙珠制造者的指导了。这一呆就是三年——中间貌似还进过一次时间屋,所以对悟空来说不止三年。这就更是走修行的捷径了,连时间都偷不是作弊是什么?啊?证据?看悟空的个子!有谁能三年内窜那么高的?
  再往后走就是悟空的终级修炼地了——界王星。那地方肯定绝顶美妙,从此悟空再也没把其它的修炼地放在眼里了。沙鲁游戏后悟空可以不顾妻儿,拒绝复活,跑那里呆整整七年。这七年他爽得完全不用界王的触角与人间的亲友联系,完全沉浸在实力暴涨的快感中。过程包括和宇宙中各路高手(阴间的阳间的都有)过招,顺便享受界王提供的一切好处——衣服,食物,身上以吨记的负重物。~~然后,他就这么偷偷摸摸地给整成了超三。
  GT里悟空继续玩赖,跑界王神的地儿给几位神仙一点拨,把尾巴点拨出来了,于是就成了超四——鉴于很多人质疑GT的合法性,就不展开讲了。
  不仅悟空自己一直在享受贵宾级待遇,连儿子悟饭也跟着沾光。悟饭至少有两次的实力提升不是通过努力得到的。第一次——被那美克星的大长老摸了一下头,然后——飞行速度就和子弹一样快了。第二次——被布欧差点打死,给带到界王神的地界,拔了一次剑,然后就坐在地上,让一个色迷迷的老界王神围着自己不停地打转念咒。一起来——哇!整个人就焕然一新了!下去居然能和布欧打成平手,始称“神秘悟饭”。不过神秘悟饭还是很杯具,有勇无谋,被更无谋的爸爸丢过来的合体耳环弄得分了神,直接被布欧从身后包了饺子~~~
  总之,单把悟空的人生履历拎出来看,就会发现——无论是他拥有的道具(筋斗云,如意棒,仙豆,合体耳环),还是修炼的场地(加林塔,天神殿,界王星,界王神地),均是神仙的东西和神仙的地盘。悟空从被扔到地球的那一刻起就广受神仙喜爱,要什么给什么,幸运之极。所以我很替贝殿不平——这样的修炼环境,任何一个赛亚人都可以炼成宇宙第一的!

二、贝吉塔苦逼自残路……
  贝王子唯一一次在修炼时玩巧,是在沙鲁游戏前和大特进了时间屋。但是由于悟空和悟饭同样也进了时间屋,所以这次玩巧相比悟空他也没讨到什么便宜。
  除此之外,贝吉塔的所有修行完全可以用“苦逼”二字形容。他唯一可以依靠的工具就是重力室——地地道道的“人”工装置。重力室的问题主要有两个:其一,维护成本高昂,幸亏布尔玛家的财力撑得起;其二,它的作用很有限,就一个——让你觉得你很重。至于如何利用它提升自己,就完全靠贝王子的主观能动性了。
  想想悟空同志在仙界修行时那帮神仙主动的“你应该如何如何”“我教你这个功夫”手把手的指导加上免费提供各式各样花样翻新的修行道具,我们的贝殿就只能孤单地呆在重力室里,自己琢磨着怎么变强,何其悲催~~
  更悲催的是——这个贝殿唯一的修行道具,一开始也不是他在用,而是布尔玛的爸爸做给悟空的。一想到这里,连我都觉得憋屈苦闷啊。悟空愿意用重力室修行的原因是它可以在宇宙航行的过程中使用,两不耽误——一旦不在旅途中,悟空修行首选肯定是仙地,重力室根本不会在他的眼里。所以贝殿不仅实力总是跟在悟空后面,连修行的道具也是悟空用剩下的~~~~您真是姥姥不疼舅舅不爱啊~~(龙耽狼:瞎说,我们爱他!!!)
  不过,往好的方面想,贝殿至少还有重力室,之前没被布尔玛看上连重力室都没有的时候,他是怎么修行的呢?那方法真是惊悚——重伤回血实力提升法。先是被人打成重伤进治疗舱恢复,后来就是有意识自残,结果偏偏碰到了死心眼的丹迪,硬是不给他治,导致差点挂掉。贝王子把赛亚体质特征用到极致的勇气值得赞赏,然而如果有合适的修行平台,他至于这样么~~~
  悟空当然也重伤过,伤愈后当然实力也大大提升,但悟空所有的重伤都是与敌人战斗后的结果,拥有良好修炼环境的他肯定不会用自残来提升自己。想必贝殿当时真是被逼得没办法了~~~换个角度想,其实进重力室之前的贝吉塔并没有真正意义上的“修行”过,他的实力完全是靠实战获得,这几乎和自残一样危险~~~
  贝殿,没被神仙眷顾很不幸啊~~但是我也很佩服你——相比悟空父子的总是吃小灶,你这才是真正一步一个脚印的完全靠自己的修行啊~~与你相比,卡卡罗特算哪门子的战斗天才啊——若无神仙帮助,他估计就是在地球上抓瞎,压根就不知道如何提高的。
  所以啦,贝吉塔王子殿下,你整日里纠结着为什么卡卡罗特能比你强,其实你没纠结到点子上。根本原因是——

  ——人家上面有人!!

(完)

……………………………………………………………………………………
仪迷大和作者的回复讨论:

淳洁佳仪  2011-10-23 01:51
  小时候精神时光屋那个好像是说一个月都不到吧,演新红楼梦的某人也不知是几年窜那么高的,好像也窜的很有效率…
  全开悟饭那个应该叫压胜吧,不用气功就已经可以让布欧发疯了,最高外挂是也~悟空倒是除了耳环外都没在界王神界得什么便宜~
  贝和丘夷那段倒是有提到训练室,他们也会有训练,只是贝没什么对手也没人指导,确实悲剧塔~

linuxaix  2011-10-23 09:18
  看来我看漫画还不仔细哈~~~悟空长高的确不能作为他偷时间的证据,因为我们还可以给青春期超长的赛亚人加一个童年到青年变化迅速的设定~~
  正篇中悟空的确没在界王神界那修行过,不过算是GT的话~~
  “神秘悟饭”那个,个人觉得是龙珠中最作弊的情节了,完美地诠释了如何不修行就可以获得实力飞跃——这完全和少年漫的宗旨背道而驰啊。
  有提过弗星的训练室吗?不过以那里的严苛环境,我个人更倾向于贝殿是靠实战来获得提升的。

淳洁佳仪  2011-10-23 10:43
  嗯,认真讨论的时候经常会忘记GT,不过那也只是名义上的“修炼”,拔尾巴的技术含量实在是…
  全开悟饭是为呼应一直以来对悟饭的N多“潜力超越悟空”描述,那时鸟山明还没决定结局,他也不是像剧场那样只遵循少年漫画原则的人(热战剧场干脆让琪琪把少年漫画原则给说了出来“友情努力胜利”,众人团结推倒只是剧场爱用而已…),他从高校篇开始就是要捧悟饭为主角,所以布欧篇尾段还想让悟饭来解决,无奈读者人气投票中悟饭没能进前5(这次投票由连载悟饭虐布欧那期杂志开始,公布结果是在吸收悟天克斯的布欧虐悟饭那期),所以剧情急转直下变成靠耳环再直接变卡贝组合,假如悟饭还有人气的话说不定结局仍可让他回归…
  贝吉塔在弗星治疗完毕后医生告诉他“丘夷在训练室等您”,从后来2人的对话来看以前应该也打过~的确后来TV剧本也出过一个贝殿扉页故事提到一直靠攻行星来提升自己~


 楼主| 发表于 2011-10-28 17:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 幽州台~ 于 2011-10-28 17:37 编辑

我的观点直接复制以前的回复了——忘记是在龙论还是卡贝家回复哪一贴的了,好在懒幽习惯长评都先留底了:

贝吉塔的修炼方式是沿袭自赛亚人,着重于通过重复使用来熟练战技并增加能量,有时他也开发新技能,当此路不通时他也想着要换个方式,但至于具体的到底换什么方式,他却很难无师自通,原因在于他从出生能量就大于一般赛亚人,没几个人能教他,大多数情况下他只能通过去异星扫荡来增加战斗经验,磨练出合适自己的技能。

而悟空则是从小一直四处冒险,经历过各种各样的敌人和战斗,眼界和思想十分开阔,再加上龟仙流“授人以渔”的一年培训为他打好了基础,悟空每次都是根据自身武功的情况,自己去决定采用何种方式修炼和战斗的,他习惯自我创新并随时探索新领域。别人看到平面的,他在懂了之后立刻会进而想到立体的是什么样。他知道勤奋刻苦踏踏实实的练习基本功的重要性,可同时他也懂得通过改变修炼方式和提高战技达到事半功倍的效果!

贝吉塔虽然也懂这个道理,然而他的对手总是异星弱小民族或栽培人,直到遇到悟空后,才算是有了真正旗鼓相当的好对手,以后也遇上过很多强大的敌人。贝吉塔感到通过修炼提升能量战技的紧迫性,然而他的修炼方式却没有跟着敌人层面的提升而相应进阶,只会加大重力室的重力倍数来提高能量数字。

在战斗中,贝吉塔思考的偏重面也总在怎么战胜对方上,他会有意识的去捕捉对方的弱点,却很少在战斗中去思考对方战技的原理——能否有效的增加自己的战斗力,能否弥补修正自己技能里的不足等等,而这些,悟空却会无意识的储存在他那混沌大脑里,等用得上的时候,就会自动跳出来了。(所以说悟空的白痴不是装的,他的聪明也不是盖的……“大智若愚”这四个字,在《射雕》里的郭靖身上还有痕迹可寻,在《龙珠》里的悟空身上,意识到他是真正的天才的读者恐怕也不很多。)

原因在于贝吉塔的心态总是骄傲,而悟空的心态总是谦和——更开放没偏见。所以从修炼这方面看,悟空确实有着极大的优势——他能触类旁通、举一反三、甚至跨越式的领会到下一层次大概是什么情况!贝吉塔在这方面并不是完全不行,只是一来没那么多阅历而来没那思考习惯让他做到跳跃性思维。(插:感觉短笛这方面的能力是在他俩中间的一个,所以会想到和神仙合体来做跨越式提升,只不过那美克星人总没有超赛一超赛二超赛三没完没了的倍增提升的便利条件,再往后能量还是跟不上,只好做打酱油的了。而悟饭能量是够,可他那战技和修炼方式……有够死板的!教未来大特时就看得出,估计他只擅长刻板的学习知识技能吧,不会教人。混血儿能量高潜力大,可领悟能力还是低——悟空怎么教他也学不会——悟饭脑子里只有“鱼”,不懂变通,不会自我创新。最后悟空没辙了,只好出了个下策,让沙鲁这个敌人来气儿子,还真的给气成超赛二了……倒霉的是周围那群被小沙鲁当沙包揍的战友包括悟空自己……)

但偶尔贝吉塔也会灵机一现,比如是他先想到“超级赛亚人不会这么容易被超过!一定要超过超级赛亚人”的,但在实际破除旧的修炼方式、自己试着探寻新方式的道路上,他就行进的很不顺利了。而悟空因为年轻时接受过“无”的境界、再加上一向有着“直走不通就绕弯”的灵活思维,便再次领先于众人。贝吉塔只一见悟空日常超赛的状态就立刻明白过来,很生气于对方先于自己想到了这么巧妙简便的方法,随后他自己修炼时也照搬了这个方法,却没想过要在那之上再提高或变通一下方式会不会有更好的效果——他自己变超赛一是在能量基础达到后因对自己发怒而实现的,所以超赛二他应该在能量达到后也再次走这条路才合适的,可惜的是他没有,依旧撞南墙不回头。反而是10岁的悟饭做到了,第一个变成了超赛二。如果刨除故事发展必须如此作者安排的人为因素,骄傲的贝吉塔即便意识到发怒是个好办法,但经常情绪化反应的他还是难以做到的——只要一想到和悟空的差距,他就会不由自主的开始生气,要么气到一半已经把自己气个半死没法继续下去,情绪没有积累到激发超赛状态的程度,要么自尊心受到了太大的折损,打击过重的结果是还没怎么生气呢就已经熄火而心灰意冷了……贝吉塔的身体是强到了可以反复经受重力的程度,心灵可没强到反复经受绝望的程度。(悟空心里根本没绝望一说,他的怒气也不冲自己发,不责怪自己,他绝不原谅的是敌人——这是和《幽游白书》里幽助最后爆发战胜户愚吕时的一个很大不同,幽助有自责倾向。悟饭也有点这方面的意思,但来的快也去得快——悟空的儿子嘛,感情细胞太少。果然还是悟空最不同于众——压根没心没肺合适做无情的神级人物啊……呵呵,玩笑下,别PIA我!幽抱头鼠窜ing)

大概,贝吉塔的头脑合适于亲眼实见的领域,但缺乏预见性和开拓性思考能力。而后者恰恰是悟空的强项!

就是说悟空思考的不仅限于眼前敌人该怎么应对,还会因为自己有着“山外有山”的观念而预见到日后的敌人会强大数倍于自己。因此当一般武术家满足于几个月修炼后能量长百分之二三十的时候,悟空却探询着能让能量翻番倍增的办法!比如从界王那里受过十倍重力训练回来后,若是一般人,顶多想到要做二十倍的修炼以对付下次的战斗,可悟空想到的是百倍重力修炼!!人家上一个台阶的时候,他想的是上一整层楼!

孙悟空对自己能量增长的“野心”可以说是近于“疯狂”的,方式也很“异想天开”——别人也重力修炼时他会反其道而行之——“继续下去只是折磨身体而已”,别人阳间修炼他就阴间修炼,别人光想着打倒魔人拯救世界时他想的是进去魔人肚子救人先……艺高人胆大,百无禁忌孙悟空!

每次超赛升级后,速度力量的大幅提升将造成固有战技的效果也变得异常惊人,悟空会根据新情况随时调整他的战技,以适应不同的敌人和战况。这简直就是“独孤九剑”以无招胜有招嘛!敌人再强,他都可以超越的。魔高一尺道高一丈!只是这样弄下去,悟空已然无敌天下——你出再强的敌人他都可以超越嘛,后面的故事那就没法编了,出来敌人就是送死的炮灰而已,读者看着也没劲,因此漫画到沙鲁之战让悟空上天国去报到了,改由悟饭去冒险,因为悟饭的能量虽高经验太少可以导致意外情况发生而有新意,龙珠也由冒险搞笑到热血战斗又折回最初的搞笑路线。但鸟山明没料到读者不接受这样的安排,坚持要悟空回来……没办法了,能量战技上悟空已是“遇敌则强”,鸟山明只好穿越了一家伙,编出个“各种外挂全开”的无敌魔人出来当悟空的对手了,这次层面的跨越不是纵向武功上的而是横向跨越到魔法领域去了,都没接触过魔法的悟空贝吉塔同学吃瘪是必然的了,最后只好设定成魔人窝里斗把魔法师干掉,然后大家一起想法算计这一个没头脑的魔人了,撒旦也上了,界王神的外挂也开了,龙珠大大小小14颗都用上,人冥神三界的人力头脑都加一块才终于搞定。而漫画里没真学魔法的悟空,却在GT里最后羽化升仙而去了……

(正经讨论之后幽的碎碎念:好吧,就知道你有这一天!悟空哥哥你那层面已经高到作者自己也无法窥探的程度了,剩下的就随俺们同人男女编个转世的故事让你重新冒险或恋爱一回了——各时空之间的来往造成问题的各种故事早就大泛滥了,平行宇宙理论就是原作发端的嘛。从热血战斗穿越到魔法领域的原作都有了,转世重生的同人作品出现也便在所难免……哎~,好像是不是哪集动画到最后悟空贝吉塔的后代上比武大赛里互殴去了吧?哼哼,这不就是变相的重生嘛!喂,东映的,你一勺子别打捞的这么干净好不好!给俺们同人女也留点题材啦~~~我YY不来更写不来古风武侠和玄幻修真的卡贝同人啊!)

…………………………………………………………………………………………
粘贴完了翻回头来一想,不对啊,好像和题目的“修炼环境的比较”不沾边啊……不过总体上我的论点可能刚好和作者相反:不论修炼环境如何,卡贝两人武功有差距的最主要原因还是卡贝两人的修炼方式不同造成的。


发表于 2011-10-28 21:50 | 显示全部楼层
雖然悟空初時去過不少特殊環境修練,包括加林塔、神殿及界王星,但是這些因素並不重要,因為經歷了各種修練環境後的悟空,初戰貝吉塔時,實力上悟空是完敗的。所以悟空強於貝吉塔,並不是受這些因素影響。
而是靠悟空的修練資質及修練頭腦。

PS:其實在貝吉塔年幼的年代的訓練對像,跟悟空少年時的敵人比較,1200的哉培人,已經很強了...悟空直到23歲前,最強的對手亦只有數百...

发表于 2011-10-29 07:42 | 显示全部楼层
回复 saiyangoku 的帖子

这两人的基础实力就有很大差距,再加上年龄差,当时悟空能追到一度旗鼓相当,成长力方面已经超越贝吉塔了

发表于 2011-10-29 16:27 | 显示全部楼层
嘛 个人觉得还是态度问题很重要啊 贝吉塔自己也这么说过嘛

发表于 2011-10-29 16:43 | 显示全部楼层
我觉得除了LZ说的原因以外好像是界王教的绝技比较有效……尤其界王拳,可不是说变了超就不用了,既然战弗的时候可以在战斗中自如运用十倍界王拳而不是只有短暂提升,那同理后面也应该在用……

话说借用神仙圣地大部分发生在战贝以前吧,和赛亚人决战的时候悟空不用界王拳战斗力也只有8000+,但后来……经过六天训练能用十倍以上界王拳之后贝该汗颜了,其实六天哪能提升这么多啊,还不是加成效果在作用……当然负担就重了(那什么病毒性心脏病是否与过度使用界王拳有关先按下不发)

发表于 2011-10-30 00:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 仪迷 于 2011-10-31 08:57 编辑

用十倍界王拳那段最多就是两轮攻防,没比以前长多少~
当时悟空能追到一度旗鼓相当,成长力方面已经超越贝吉塔了

那个不是特殊技么,悟空也承认不如嘛~

别人光想着打倒魔人拯救世界时他想的是进去魔人肚子救人先……艺高人胆大,百无禁忌孙悟空!

救人为啥不是贝的主意?听到妻儿遇难的消息他可能会更容易想这些吧~

贝吉塔的头脑合适于亲眼实见的领域,但缺乏预见性和开拓性思考能力。而后者恰恰是悟空的强项!

仔细一想我和贝还真像…可我真是讨厌这样的自己

再加上龟仙流“授人以渔”的一年培训为他打好了基础

其实那段只有8个月

发表于 2011-10-30 16:06 | 显示全部楼层
只能承认卡卡罗特运气太好了吧

发表于 2011-10-30 17:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 不LOLI 于 2011-10-30 17:23 编辑

同2L,虽然贝吉塔的资质比悟空好,但是在修炼方式上远不及悟空,在相同条件下,悟空进一次精神时光屋比贝吉塔进两次的效果更好。贝吉塔比悟空更勤奋,可惜悟空修炼的方法比贝吉塔聪明。

发表于 2011-10-30 17:28 | 显示全部楼层
我觉得所谓的修炼聪明是因为有主角光环

发表于 2011-10-30 17:33 | 显示全部楼层
漫画里可以找到合理解释的东西用主角光环来解释有什么意思...

发表于 2011-11-1 01:09 | 显示全部楼层
贝吉塔的确很苦情,他生长在实战环境,后来用300倍重力修行突破赛亚人极限,成为超级赛亚人后也丝毫没懈怠,给人的印象永远是修行第一,健康第二…… 但终究不敌悟空,如果单用赛亚人传统的出生便注定战斗力程度的观点的确不好解释。

悟空的确有不少良师,有不少机缘,但是这些机缘的取得和他自身的武艺、品质也不无关系。龟仙人、神、界王都不是轻易授徒的家伙,不是悟空,恐怕也难以入门。

初次和王子交手,“成分论”占了上峰,这样看来并没违背赛亚人的传统观念。悟空真正的突飞猛进并不是靠之前的仙缘,多半还是仰仗百倍重力的科技和不要命的修行,用常人不及的苦修换取短期速成,在这个基础上,友情和正义感给予他超赛的能力,我想,也还是让人心服口服的。

战后有缘,又得瞬间转移,半是菩萨保佑,半也是因他与弗利萨战斗到底,在“逃跑”的问题上先人后己所导致,以战斗胜利和人品为基础得到了瞬间转移,总比段誉得无上的内功、轻功让人好接受一些。

后来在时间与精神的房屋修行,与王子相比较倒也公平合理,此时悟空的悟性发挥了极大作用,他的“时时保持超赛状态”的理论十分高明,有点古墓派寒玉床的意思,于是乎他与悟饭“内功修为”大进,几经波折终于挫败沙鲁。

总之,我觉得,悟空走得还是苦修之路,并非虚竹、段誉之类以“缘”定修为的路子。不能否认机缘的作用,但是但凡绝顶伟大的人物,总是有点造化的帮助,以自身努力为基础,另有外因辅佐,方成大器。

贝吉塔只能屈居第二,但丝毫没有干扰他的伟大形象,“再见高傲的战士”一章真叫人痛哭流涕感慨不已,所以他是最强、第二强、第三强已经不重要,他的执拗、高傲、和深深隐藏的人情味足以深深吸引我们。给王子深施一礼,不愧是最强的血脉!

另,写文的朋友十分唯物,观察仔细,令人敬佩,读得全文后,回想串联了故事里许多情节,觉得文中分析很有道理,所以,谢谢楼主转帖和作者创作!


 楼主| 发表于 2011-11-1 15:23 | 显示全部楼层
不LOLI 发表于 2011-10-30 17:33
漫画里可以找到合理解释的东西用主角光环来解释有什么意思...

为这句话鼓掌。
如果只把眼睛盯着主角光环的话,很容易产生“天命论”而放弃努力,只坐等着“上人见喜”了……问题是,神仙也爱那勤奋聪明的孩子啊——悟空可是靠自己一步一个脚印的爬上加林塔、跑完蛇道的哦。而心里打小算盘的天津饭和短笛即便到了界王星,也还是被界王出的题给难住了——表面看是他们缺少幽默细胞,而往深层看,则是因为他们的心地不够纯洁、缺少生活情趣、一心专注于个人得失(说白了就是自私)。

 楼主| 发表于 2011-11-1 16:22 | 显示全部楼层
回复 短笛/内鲁/神 的帖子
以战斗胜利和人品为基础得到了瞬间转移,总比段誉得无上的内功、轻功让人好接受一些。


呵呵,没错,我看《天龙八部》时对段誉最不感兴趣,管他被描述得有多潇洒风流呢,在我看来就是一用情不专的小白脸,好想踹他两脚……还是最喜欢萧峰——烤着天资和自身的勤奋修炼而得来的赞誉,才是实打实的,让人敬佩之心油然而生。

后来在时间与精神的房屋修行,与王子相比较倒也公平合理,此时悟空的悟性发挥了极大作用,他的“时时保持超赛状态”的理论十分高明,有点古墓派寒玉床的意思,于是乎他与悟饭“内功修为”大进,几经波折终于挫败沙鲁。


这个比方也很有趣。得到方便设施后怎么个利用法才能提高效率,这就要看谁的脑子好了。所以虽然我最爱的是贝吉塔,但认定悟空才是真正的“武学天才”,他的聪明只是没有挂在脸上而已,而他的脑子也没有用在打个人小算盘、玩个人英雄主义上——他只是从不将责任推卸给别人,在面对强敌时知难而上以尽量保护其他人的安全。相对来说,当他自己觉得一个人打不下来时,也会坦然的开口要求帮助——尽管可能这意味着战友可能会牺牲,但大家都不上前,可能意味着更多无辜者的丧命,悟空的取决不像现实中的人这么纠结,在动漫中也几乎不曾表现出有这么一个艰难决策的过程,然而这并不意味着悟空没有脑子,只是他的脑子是大而化之的处理所有复杂问题的,所以“转速”特别快,而得出的结论到最后也可以证明他的预见极其准确,这证明悟空有抛开表象直接看本质的本事。所谓的大智若愚,就是悟空这样了。

总之,我觉得,悟空走得还是苦修之路,并非虚竹、段誉之类以“缘”定修为的路子。不能否认机缘的作用,但是但凡绝顶伟大的人物,总是有点造化的帮助,以自身努力为基础,另有外因辅佐,方成大器。


是的,就拿小悟空救海龟而碰见龟仙人一事来做例子吧:正是因为有着个人的刻苦修炼为基础、主动积极帮助他人而不怕非正义的阻挠的正义行为,那个“缘”也不会被悟空撞上。所以,良好的出发点以及主观能动性等因素还是很重要的。坐等天上掉馅饼这种事,也许历史上真有过一两个走狗屎运(汗,我这用辞……)的人,但概率实在也太低了,比起自己去寻宝的那种积极探索者来说,成功率得下降多少个百分点啊。

贝吉塔只能屈居第二,但丝毫没有干扰他的伟大形象,“再见高傲的战士”一章真叫人痛哭流涕感慨不已,所以他是最强、第二强、第三强已经不重要,他的执拗、高傲、和深深隐藏的人情味足以深深吸引我们。给王子深施一礼,不愧是最强的血脉!


此言极是!贝吉塔虽然亦正亦邪时常闹别扭闹个人英雄主义,但每当最后关头方显真情的本色,却让人感动至深。(王子死忠的幽说着说着就又掏出大旗来挥舞——“贝吉塔万岁~~~!!!”)

另,写文的朋友十分唯物,观察仔细,令人敬佩,读得全文后,回想串联了故事里许多情节,觉得文中分析很有道理,所以,谢谢楼主转帖和作者创作!

不敢当不敢当,大大谬赞了。作者的四篇杂文里我专门挑了这篇过来转载的主要原因是:这篇围绕原作进行论证,没有太多同人内容以及我等龙耽狼常常泛滥的感情因素在里面(呵呵,女孩子们嘛,感性的看问题是不可避免的了),而最让我觉得精彩的,倒不是因为作者分析的头头是道,却是对现实的暗讽。画龙点睛,全赖最后一笔!而且好在虽然微有所指,但总体风格还是走的搞笑路线,能把一个问题探讨的如此让人欢乐,还真是一种本事!(某幽甘拜下风——我是只会说教的那种无聊的鸡婆……)而有这样能看清事情娓娓谈来而不愤青的年轻人,在现实中还真是不容易碰到,得之于自家圈内,倒是颇让我欣喜了一番,希望更多这样的人才到来、为龙珠和龙耽多做些贡献~!^_^

另,您和大大和Rall大的那篇《[最终场]胶囊技术能够实现吗?》的大讨论令人十分印象深刻,虽然学历史的某幽看不大懂,但linuxaix大因看了我那篇《布里夫博士创业史》后 (唔,说实话,当初我写这文时也好想参考您的大作的,只恨自己学疏才浅看不懂啊,望天无语流泪ing……),很有兴趣探讨下变幻胶囊这一发明横空出世对世界造成的各种冲击和改变及深远影响,所以某幽就擅自把您的讨论也拿给她(小哀是理工科的,虽不知是不是内行,想来总比我要多懂些吧)做参考了,万一引用了其中部分请大大不要见怪啊~!^_^


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