完全漫画指南书龙珠FOREVER提到沙鲁和悟空全力战斗

我的意见就是6楼的最后两行话。就算在不同资料上出现两次这个也很明显是违背原作剧情发展的解说。所以规为BUG。

本帖最后由 仪迷 于 2011-9-11 02:41 编辑

我也看了下日版,那段的确是写2人真P开放，后来对超2悟饭是写“P开放的沙与悟饭开始战斗”，结合剧情来看后者才是全开，这本书写的不够细但也不会有人认为少个字就比上次开的“真”还少吧，怎么说也是打更强的对手…

大全集2剧情介绍在空沙部分也是写真P开放，对超2悟饭就写沙FP，算是直接引用原作台词的描述，真P当部分真实力或相对热身来说就行了。


LS签名决绝啊，N年后TOEI还有机会接着骗嘛


速度也要有力量才能变快嘛，那段悟空确实完全跟不上沙的速度了，消耗也比沙大的多，所以贝才说沙确实更上一层楼，龟仙人也说沙有余裕，这些都是通过战况就知道了

就算是全力又怎么样了？
参考悟空小时候参加武道大会，用了全力之后，还有全力，（参加武道大会的全力和真正战斗的全力不同）
那么同样可以理解，沙鲁以开这么武道大会，从来没有想过自己会如此败落（因为败落的他会由一个恐怖绅士变成一个自爆的人，是自己想也想不到的，可以说，他想跟强者决斗，但是绝对没想过自己会被如此虐）
所以说，沙鲁和悟空打是武道会的全力，然而对付小悟饭超2的才是真正的全力。

原著表达的一直是“和悟空战斗是娱乐，和超2悟饭战斗才是“你死我活”.也许确实都用了“全力”，只不过有点像悟空小时候第一次对天津饭说过的“比赛用的能量和战斗用的能量”的区别吧。

基于娱乐的心态的话，自己用多大能量早就规划好了，一共就使出这么多的气，时间长了气下降也自然吧，而且，故意给对手一点”有希望“的假象，但是实际上还是”逗你玩“的心态也应该是沙鲁早就计划好了。

不过悟空和超1悟饭的比较，还真不好说，悟空和沙鲁爆气后沙鲁说”来吧“也4连击打得沙鲁嘴角流血了。

本帖最后由 仪迷 于 2011-9-11 03:02 编辑

悟饭不是一击就够正面嘴角出血么~
判断2人超1靠对话就够了，悟饭在打了一段后才明白过来悟空是考虑了自己愤怒后的实力，之前判断当时的空沙马马虎虎显然是没有算愤怒的，就因为这句话才让贝短大惊失色，之后超1的气还没超过悟空的话贝短早该骂悟饭自大了。

我倒是大家认为不要在这个问题上太过计较，首先大家都有共识沙鲁同悟空的战斗没用全力，明显沙鲁同超二悟饭战斗时才是他的真正全力。至于LZ提出的沙鲁和悟空使出全力只不过是标题的内容，这也是文学创作时吸引读者或埋藏伏笔的常用手法。只有悟空和沙鲁的战斗越激烈悟饭出场的时候才让大家更意外，要不然悟空和沙鲁还没开打标题直接就写：全力悟空对非全力沙鲁，不用打大家都知道悟空解决不了沙鲁需要另外有人出场，而这个人只能是悟饭，这样悟空与沙鲁的战斗毫无意义，也就毫无悬念可言了。

综上所述，标题的内容是作者故意为之，使情节更加跌宕，更能吸引读者看下去的一种手法！

本帖最后由 只看漫画 于 2011-9-11 21:46 编辑

一般的标题都有故意夸大或扭曲的成分，已吸引读者的眼球。如：五人战士大突击、大决战开幕等等。

很可惜这个标题不是漫画的而是资料补充的。。两个调转一下就好了

本帖最后由 不LOLI 于 2011-9-16 18:38 编辑

提出一个猜想：悟空在和沙鲁战斗的时候曾经打掉沙鲁的上半身，而沙鲁有赛亚人的特性，濒死复活可以提升。也就是说这里的全力是对被打掉上半身前的沙鲁而言，但是被打掉上半身濒死复活以后使力量提升了，所以对复活以后的沙鲁而言和悟空互角不再是全力。

用数字比方：
沙鲁是10，悟空是9，悟饭是11。沙鲁被打掉上半身以后再生使力量提升，变成15。所以沙鲁和悟空打时用了全力，和之后打更强的悟饭没用全力是可以解释的。因为这期间沙鲁的力量有了变更。

本帖最后由 仪迷 于 2011-9-17 00:42 编辑
你也会说了，是濒死复活了，何以见得沙鲁有濒死的迹象？沙鲁做的只是再生，而也没说拜托了赛亚人的濒死复活所以实力大增，如果沙鲁那时候是濒死复活，那他岂不是提早变成闪电沙鲁？。而沙鲁没出全力，而所谓的濒死，你可以参考一下孙悟饭vs旁布偶被打得摊在一边哪个时候，当然其他也可以。

本帖最后由 不LOLI 于 2011-9-16 19:42 编辑

为什么完全体沙鲁被打得濒死复活后就一定必须变成闪电沙鲁，难道你想告诉我因为没变成闪电沙鲁，就可以否定濒死复活的可能。那么我恍然大悟，悟饭愤怒以后会变超二，而小沙鲁折磨七人的时候悟饭却没变超二，原来悟饭当时没愤怒。

第一，在我的这个假设里，没打掉半身的完全体沙鲁的实力和被打掉半身后的完全体沙鲁不同。假设闪电沙鲁的满足条件是20，没被打掉半身的时候完全体沙鲁只有9，所以濒死复活是15。而后来沙鲁自爆，变成了20，满足了闪电沙鲁的条件，所以一开始濒死没变成闪电沙鲁，后来变成了。

第二，濒死复活的提升幅度也不是次次相同，比如贝吉塔前两次濒死复活都只是提升原本的几分之一的力量，到后两次濒死复活就提升几倍。所以完全体沙鲁濒死复活也并不一定就要变成闪电沙鲁，濒死复活会提升，这是个必然关联。濒死复活会提升几倍，这是个偶然关联。所以完全体沙鲁濒死复活后会提升这是必然性，变成闪电沙鲁只是偶然性。如果你要告诉我因为完全体沙鲁濒死复活变过闪电沙鲁，所以他濒死复活以后一定会变成闪电沙鲁，没变成闪电沙鲁就说明没濒死复活过。就好像告诉我因为贝吉塔前两次濒死复活后提升原本几分之一，所以他后面濒死复活一定会提升原本几分之一。如果没提升几分之一就不是濒死复活。这种反驳明显是不成立的。

另外，我提的只是一种猜想，而不是要立论。你同意也好，不同意也罢，没必要争论。

本帖最后由 Mikkee 于 2011-9-16 19:55 编辑


为什么完全体沙鲁被打得濒死复活后就一定必须变成闪电沙鲁，难道你想告诉我因为没变成闪电沙鲁，就可以否定濒死复活的可能。那么我恍然大悟，悟饭愤怒以后会变超二，而小沙鲁折磨七人的时候悟饭却没变超二，原来悟饭当时没愤怒。
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我从来没说过濒死复生一定变闪电沙鲁，我只是按照后面的剧情进行推理，何况我这个推理不合理吗？而濒死复生怎么说都是濒死，濒死基本上都是身体严重受伤，意识模糊的那种状态，而沙鲁那个纯粹是没有上半身，但依然有意识，可以控制



第一，在我的这个假设里，没打掉半身的完全体沙鲁的实力和被打掉半身后的完全体沙鲁不同。假设闪电沙鲁的满足条件是20，没被打掉半身的时候完全体沙鲁只有9，所以濒死复活是15。而后来沙鲁自爆，变成了20，满足了闪电沙鲁的条件，所以一开始濒死没变成闪电沙鲁，后来变成了。
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有这个可能性，但是参考fls篇孙悟空濒死复活后的情况，力量不断喷发出来，还是没有进行全力爆气，也就是可以说是濒死复活，会感应气得人也可以看得出一定幅度提升。




第二，濒死复活的提升幅度也不是次次相同，比如贝吉塔前两次濒死复活都只是提升原本的几分之一的力量，到后两次濒死复活就提升几倍。所以完全体沙鲁濒死复活也并不一定就要变成闪电沙鲁，濒死复活会提升，这是个必然关联。濒死复活会提升几倍，这是个偶然关联。所以完全体沙鲁濒死复活后会提升这是必然性，变成闪电沙鲁只是偶然性。如果你要告诉我因为完全体沙鲁濒死复活变过闪电沙鲁，所以他濒死复活以后一定会变成闪电沙鲁，没变成闪电沙鲁就说明没濒死复活过。就好像告诉我因为贝吉塔前两次濒死复活后提升原本几分之一，所以他后面濒死复活一定会提升原本几分之一。如果没提升几分之一就不是濒死复活。这种反驳明显是不成立的。
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没有任何资料或者剧情提出过沙鲁曾经濒死复活过，而你怎么解释我上面提到的，濒死会出现的情况？你目前的假设牵涉到的都是沙鲁有濒死做成的提升，如果按照我的解释不一样能成立？




另外，我提的只是一种猜想，而不是要立论。你同意也好，不同意也罢，没必要争论。
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你提出猜想的目的不就是为了讨论这种猜想的可能性？其实我自己也就是抱着讨论的心态罢了，我可没说一定要争得胜利

本帖最后由 不LOLI 于 2011-9-16 20:16 编辑

我从来没说过濒死复生一定变闪电沙鲁，我只是按照后面的剧情进行推理，何况我这个推理不合理吗？而濒死复生怎么说都是濒死，濒死基本上都是身体严重受伤，意识模糊的那种状态，而沙鲁那个纯粹是没有上半身，但依然有意识，可以控制
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“如果沙鲁那时候是濒死复活，那他岂不是提早变成闪电沙鲁？”自己说的话这么快就忘了。我想请问，为什么濒死复活就会提早变成闪电沙鲁。莫非因为贝吉塔前两次濒死复活提升原本的几分之一的力量，所以之后濒死复活都只能提升原本的几分之一？就像我说的，这是偶然关联，不是必然关联。所以没变闪电沙鲁不代表没濒死复活。


有这个可能性，但是参考fls篇孙悟空濒死复活后的情况，力量不断喷发出来，还是没有进行全力爆气，也就是可以说是濒死复活，会感应气得人也可以看得出一定幅度提升。
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承认有可能的话我的目的已经达到。


没有任何资料或者剧情提出过沙鲁曾经濒死复活过，而你怎么解释我上面提到的，濒死会出现的情况？你目前的假设牵涉到的都是沙鲁有濒死做成的提升，如果按照我的解释不一样能成立？
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有证据的话就不叫“猜想”了。如果硬要说个所以然，那就是我提出的说法可以让资料自圆其说。

沙鲁被打掉半身后不是“濒死复活”力量加成，而是像短笛内鲁那样消耗自身体力的恢复，资料也写得很清楚是靠短笛的细胞再生。悟空不是也说了沙鲁气力下降不少吗。

这个假设不成立。

龍珠中每次瀕死復活，都會以100%滿狀態出場，但沙魯這次明顯不是100%滿狀態。
而且被攻擊了上半身，再生屬於瀕死復活的話，那麼之後繼續消耗,受傷著跟悟空戰鬥，在戰鬥中不斷消耗,受傷，難道吃仙豆時又要屬於瀕死復活嗎...

我想问一下用比克的细胞复活和是不是濒死复活有什么关系？还是说你的意思是自爆后沙鲁的复活不是用比克的细胞复活的？

这点的确是我疏忽了，看来硬要解释都解释不了。此资料的BUG已经是板上定钉的事实。

后面有人给出更有力的话语了，我也不用再说下去了

这么多资料
又长见识了