求知資料中的以下問題

心急一詞我可能用詞錯誤，但是你一度企圖否定/質疑第1,2次出發只相隔1年，這句沒有問題吧。

1."悟空是否已病死"了或其他問題，都是用來考慮回到哪一個時間的因素。
既然莊子已經決定了目的地時間，那麼"悟空已病死"或其他因素，都已經是考慮完畢。何必還需要提起"悟空已病死"的因素，為事實添加其他可能性?

2,3.任何資料都不會刻意說哪一句話哪一段劇情是BUG...所有BUG都是靠FANS自行尋找及發現。因此大全集沒有說這是BUG，並不代表是為說話作出肯定。相反，大全集在設定時間線時，無視了17年這句說話，不是正暗示著17年是錯誤台詞嗎?

莊子如果說20年前的話，的確意味著杜拉的說話是指21年。但比較之下，21年跟18年比較，21跟20較接近吧?

164集動畫播放了未來世界中，17,18號殺眾人、悟飯跟杜拉合力戰鬥。沒有播放杜拉趟在醫院的一幕，跟TV動畫有沒有把17年當BUG有什麼關係?沒有提及就代表承認?

記錯得比較嚴重這些事情沒有什麼好奇怪。如果覺得這BUG記錯得太嚴重的話，我可以說的是其實有其他BUG亦一樣記錯得嚴重。

儀迷所說的月份，都是來自年代表，並非來自漫畫。

本帖最后由 小拉登 于 2011-6-15 22:40 编辑

是沒問題，正如你們用全集設定來否定/質疑未來同步一樣，難道我就不能以原作漫畫設定否定/質疑一年的說法？
你的1與2、3：那好就來看看這涉及的內容，我撇開所有非原作中的年份設定，由原作出發，杜在悟空回來時說“離現在不久之後你就生病並病死”，由此推出未來悟空病發也在回來後不久，這個可有疑問？那就是在這裡已經說明，未來莊子在考慮時當然考慮的時間就要在悟空病發前，如果悟空病死，那這次的旅行是沒有意義的，所以最後決定的這個時間，至少應該在病發前，那最終決定出來的17年前指代的當然是悟空病發前的時間而不會是2年後杜出生的那年。如果你說全集無視17年係暗示錯誤台詞，那我是不是應該說原作漫畫這裡已經暗示第一次與第二次已經不可能是1年直接否定後來出的全集另作設定的可能性？
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更接近又如何？更接近就否定了“約”包含18了？那麼是不是應該平時說的“大約九點”，將九點多一兩分說成約九點可以，將9點少三四分說成約九點就錯了？
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我承認前面TV動畫那句當中邏輯可能有錯誤，不應該將這句多餘話打上來，不過這句也不對前面要表達的重點有什麼影響。
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喔，那這樣的話，按你的說法，那當原作漫畫內容有些少前後有點疑似有問題的內容的時候，就將它歸為嚴重記錯起的BUG？FANS就只能夠將疑似BUG定為BUG，而不能為它提供合理解釋？

一般情况来说昏迷5天又没生命危险的话医院都可以估算出大概的恢复时间了，大特醒来后说“痊愈后就去”，这时布的回答完全可以是考虑到恢复后的时间来说，那当然就只有20年前，误差最多几个月。

164话播放时间比SP早3个多月，根本就还没做SP才不用SP的画面吧，我记得还出了合战用剑的BUG，SP里是饭死前都没出过剑~

绝望反抗是TV SP不是剧场啊，大全集6也有记录是根据原作番外制作，不会是剧场那类全平行世界性质。

既然8个月和3年都可以随便解释的话那也就不必讨论了，我也可以说3年是因为灾后重建需要能源才造成时间拖的久，不然还是8个月就OK。

我只知道日本的新学年是从4月开始，第2学期就不清楚了，得问问熟悉日本学制的人~布尔玛好象是提过放暑假。武道会的时间应该是根据送牛奶那段“8个月后”推出来的。

拉蒂斯那段我怀疑是不是因为农民伯伯在干活儿就当10月秋收了？农业方面我也不太懂…


单说漫画的话读者首先知道：特初登场17岁、来自约20年后、空过不久就会死，自己2年半后出生，看到中段来个番外说第一次时光之旅是回17年前，如果当这个数字没问题，那结合前面看就是17岁回17年前，等于是回特出生那年，已经跟最确切的数字“2年半”矛盾了，如果当布那句17年没考虑出院要1年的话就是回18年前时17岁，那该说过1年就出生，17年没错那就是2年半、17岁这些都错了，为了证明17不是BUG而说另两个和大全集是BUG？

至于从17年这句开始作新设定的话后面也没有证据，为什么我们知道特最初说19和20肆虐未来是因为有新设定才出的BUG？因为后面描写未来和提到未来的部分也都叫他俩为17和18。

你所谓的合理解释就是把17当作不考虑恢复后的确实数字来接近约20年，原作有10点17分可当作10点左右的例子，这样看约20年也就是在19年6个月~20年6个月之间，不然9点01分也能叫10点左右了。

这都能算合理解释的话那龙珠恢复时间也没问题了，7个多月约等于1年。

本帖最后由 小拉登 于 2011-6-16 17:34 编辑

莊子那提到暑假是最初見到悟空那陣記得還明確說了還有三十來天開學，如果按三學期制的話4月入學9月初是第一學期暑假應該沒啥問題。拿迪斯那裡我還得查查之前第一部有沒出過類似的收割而又不是早秋的地方，如果沒有的話應該當10月是沒什麼問題了。
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既然如此，那我也放棄去否定一年之說的可能性，沒想到“將躺病床一年可以考慮進去”這種可能性始終還是無法排除，是我棋差一著，也看透了。
17年不當作把恢復考慮同樣也不一定不成立，“約”本來就很難有界定可以約束，也要放在具體情況下理解，那就沒必要以原作出現的其它“約”的情況來針對這裡的“約”。龍珠1年恢復本來就是硬性規定鎖死的，當然以任何“約”都無法解釋。漫畫確實無法解釋的BUG當然不去否認它，但如果某問題有解釋餘地不把它當成BUG不是更好？
你說的“結合前面看就是17歲回17年前”就已經將17年包括了恢復時間去思考，那當然無論怎樣思考都是BUG結果，任何數字都先看成絕對精確數自然也沒法再有解釋餘地。
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既然如此我也不打算再在同步與否這個問題上鑽孔了，和你們討論問題是個很好的學習過程，衷心感謝閣下和SAIYANGOKU近兩個月來不吝詞句的深入探討，之前如果有語氣過度之處還望多多包涵。老實說自旮旯那樣後好久也已經沒有這種深入研究的快感了，感謝你們幫我找回這種感覺，也指出我推理中不少欠缺的地方，希望以後條件允許有多點時間和機會再和你們來一次這種深入研究。
PS：如果往後兩位對時空模型有什麼新見解還希望能再在此帖跟進，我也會盡可能把見解閱讀下來進行研究，謝謝。

30天好象是看到海龟时说的，年代表就以这句定了10月开学~漫画里好象很少出现农民，该不会是通篇就那一个吧…

医院的戏原作也不多，赛篇结尾那次是入院第2天就知道要修养4个月了，番外的话又没有动画SP那种特刚醒布担心的描写，早就得知恢复时间才合理。

“约”难以界定又要解释17年的话只能当全篇唯一特例了，年代表对其他“约N年”或“差不多N年”的界定也都前后误差在2个月内，只有5年后那次达到5个多月，约掉个2、3年的话怎么看都是特殊的。

无论算不算1年的恢复时间“17年”、“2年半”和“17岁”这三点都没有“约”，误差最小的就应该是这几个数，偏偏这些就算误差1年也都有矛盾。

当然确实没有龙珠恢复时间那类反复强调1年来的确切，番外后都不提去过哪年了，如果再提几次20年就能确认17肯定是BUG，大全集以外的其他资料书有没有提20年我还未确认，印象中是没有提过回17年前的，我只能说各方面看最可能是BUG的只有17年。

你的研究精神我也很少见到，若不是你我也没注意过这些~

本帖最后由 小拉登 于 2011-6-20 01:29 编辑

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漫畫中農耕場景好像真的沒幾個的，難得出現一個又被瞬殺真是悲催……不過在動畫中也沒幾個搞農業的有好際遇的，又是金銀角又是豬鹿蝶還有拿迪斯又有比達……
治療預測那個倒沒什麼異議，原作中悟空那種重傷在舊時代都能預測出3個月上下未來應該也行才對，不過可能杜那次就要長點時間，按他回到過去時說的飯也在四年前戰死了以及漫畫+動畫SP中重傷時是距飯死三年又是5天甦醒+痊癒就出發的話怎麼看都像他是養了一年才又回復生龍活虎的樣子……
“約”那個其實我也不明白鳥叔畫時怎麼想，既然時光機都有起始、到達年份確認還要說成是“約20年”，或許鳥叔自己也沒想過之後在全集的年表設定所以這樣寫吧……番外那裡倒覺得他直接寫“回到過去交藥”就沒17什麼事情了……
感覺鳥叔叔還是在後續中對時光問題解釋得不太夠，照現在的情況是把全集設定算進去能夠整理出時空模型的難度還是不一般大，僅靠那一年設定再加2樓的圖對原理解釋的作用也是非常有限，估計要完美說清所有問題都足夠出一本專門的資料書了……

本帖最后由 仪迷 于 2011-6-20 09:12 编辑

一般用约/差不多这类词都是想表示前后有几个月或几天的误差吧，就像10点左右的误差可以在20分钟内，特说19年或20年零多少月之类也显罗嗦~

是啊，一开始肯定想不到后面还要画特出发前的情节，17和沙鲁也是后来才决定出…鸟后期忘掉的太多了，很难肯定他每写一个数都仔细核对过，布欧篇不过两三回就把界王神的耳环样式换来换去…

我核实了一下其他书籍也未记录番外那句17年，基本上描述都是无视多少年了，能参考的确实只有大全集年代表而已。

本帖最后由 小拉登 于 2011-6-20 22:56 编辑

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嗯，那這樣的話關於人造人篇一些細節的表面設定都探討得差不多了，如果能在2樓補張一年設定以及時光機性質的全集圖本帖就基本更完善了。以後有機會再來貴站詳細探討深層次的時空原理問題，再次感謝參與兩個月來的耐心討論。

“一年設定以及時光機性質”具体是指啥？讨论太多都不记得哪些引用过资料了…

你的第5个问题我到是才想起大全集7的沙鲁资料中有提786年诞生，应该是根据沙那句“早就开始做，24年完成”推出来的：http://comic.dragonballcn.com:10 ... /db-7-077-jBh9h.jpg

以788年杀特来看孵化时间是接近3年，怀疑就是因为这个限制才无法说成来主线是孵了4年，当然理论上和3年的误差也都可以在半年内，不至于出现约掉个几年那类问题了。

本帖最后由 小拉登 于 2011-6-21 10:46 编辑

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分別指“第一次出發是784第二次出發是785”以及“時光機時空穿梭性質”（性質這個之前在37樓提到）……
斯路那次說的24年的話時間緊了點，當然我不清楚他24年是以什麼來加的，不知道是不是就是他所乘坐的時光機定的763，或許可能更早……
照出生是定在786的話那應該是不用3年就孵化完成，可能是把他找17、18的時間也算了進去湊夠接近3年吧，照這樣推算的話他搶到時光機時就應該是788年很末段接近789的時候沒錯了……
另外我不知道全集設定的這個“斯路在786誕生”是否僅指被殺杜時空的斯路還是說包括了殺斯杜時空的斯路，如果說包括了的話那殺斯杜在第二次回到過去到悟飯消滅斯路的這段日子中未來世界應該是跨年了從785跳到786了，那杜第二次出發可以定在785年12月了……當然全集配的圖看上去似乎不包括？

2次出发相隔一年或者数月这点我不记得有文字描述，当然以2楼那穿越线来看第2次出发的时间在785上面一点，有可能是不到785就出发到了785才回来。穿梭性质也是从2楼那页看出2次目标时代去比1次早或晚的时空区别，我印象中也无其他文字描述。

24年是根据沙那句“早已收集到细胞”来算，也就是最初收集空、贝、短的赛亚人侵略762年，24年后当然就是786了。原作和资料都未提过各时空沙完成时间不同，灭地下研究所那段也算是认为都同步吧，资料理解为通用完成时间应该没什么问题。

照2楼那页来看特顺利回未来灭17和18无论是几月都是785年，怎么看那第2次穿越来回线也是非常接近785啊，完全不像会是接近786才出发的意思，的确和沙在786年完成有点矛盾，即使785回来只差几天到786大特也该有机会找地下研究所灭之，只能解释为短笛没给特等人讲到24年那句，特参考主线沙埋伏那4年就认定蛋在784已入地下于是静等其出没…

本帖最后由 小拉登 于 2011-6-23 00:35 编辑

基本想法一致。那個小矛盾看來也只能是這樣解釋了，看來杜又是想事欠缺一點細心……
老實說我倒覺得魔童有沒告訴他24年都沒什麼影響，而且記得當時斯路也沒跟魔童說是離開培養液要怎樣的，所以照理杜拉格斯應該沒法從魔童處知道“離開培養液後會怎樣”這事，而且他自己看過斯路坐的時光機也知道是24年了，所以對杜拉格斯來說最直觀的都像是“離開培養液就孵化”，其實照常人處事方式來說都是應該先跑到研究所看看最穩妥的，可憐了後來掛了的路人們了……照現在這樣子他更像是想當然地把由培養液出來的幼體當成是和蛋一樣了……

从时光机得到的线索就只有到达、出发时间和孵化不久，如果没说收集细胞开始24年完成的话特自行从788和到达后孵4年刚出这两点推算就只能得出784年完成的结论。沙出来找人也费不了太多时间，绕地球飞一圈在后期不是很轻松的事么，完成到杀特之间都当成孵化时间也没大问题，只有动画加了些吸人的戏。

一般情况都会将培养液幼体完成的形态当成是后来退化的蛋吧，只是不知幼虫破蛋钻地下需要多久，当然未来不足3年就出和现代超过3年才出的确存在区别的可能性，只是特不按24年推算就不知这偏差了。

本帖最后由 小拉登 于 2011-6-23 12:01 编辑

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那也只好是這樣解釋了。
僅有點未明的地方就是斯路孵出來後有沒在未來吸人了，雖然說動畫加上的吸人，但在漫畫中倒也可以推出，按道理來說即使斯路剛孵化實力也是及不上17和18所以就算找到也沒用，多數也是邊吸邊找增強力量……不過前提基礎就是他孵出來後剛開始並不知道17、18被消滅就是了。