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楼主: 螺旋打桩

有没有关于地府管辖范围的资料

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发表于 2011-2-21 18:37 | 显示全部楼层
龙珠还真变成红楼梦了?大家非得要把里面的一字一句细细推敲?漫画而已 很多东西作者都没有我们想得这么复杂细致

发表于 2011-2-21 19:40 | 显示全部楼层
拜託,我的說話有這麼難理解嗎....

「所有人死後去找閻王」天神,界王說得很明確。
「魔族殺死的人是例外」亦是天神明確說的事。
我何時打算用死亡原因來區分人的種類??我從來沒有說過克林被魔族殺死就不算人....
我嘗試再直接一點「正常情況下所有人死後都會去找閻王,只有在魔族殺死的情況下,即使是人,都不能去找閻王」。
你質疑我的觀點根本沒有意義,因為我的觀點單純就是重覆原著中清楚表明的設定。比起質疑我的觀點,你更應該找證據證明你的「死在那美克星不能找閻王」說法。

 楼主| 发表于 2011-2-21 21:22 | 显示全部楼层
你的观点和我的观点只是在人物台词理解上的差别
现在的分歧点就在于界王没犯糊涂>我的观点成立    界王犯糊涂>你的观点成立

发表于 2011-2-21 22:50 | 显示全部楼层
我的觀點成立,是需要理解為界王糊塗了,這一點我不否認。
但界王不糊塗,為什麼代表你的觀點成立??你說要往無BUG方向想,這一點我是十分同意的。那麼死在那美克星的悟空沒有找閻王,你的結論不是一開始就出BUG嗎?

发表于 2011-2-22 01:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 仪迷 于 2011-2-22 09:23 编辑
我只是觉得如果没有确凿的资料的话  应该往漫画无bug的方向考虑
不过想想动画 基纽特战队都去界王那里了  悟空和克林却不行  界王成腹黑了都

既然想无BUG那承认大全集4和7的世界观设定下界谁死都要去阎王处不就行了,问题就只有界王、阎王和地球神之间没有沟通,没有想到给肉体这个方法,一时忘记某个方法或规律的情况也不是没有过,短笛一激动都记错精神屋和外界的时间区别,界王都不敢看悟空惨死,心情肯定不是平静的。

界王从没说过没肉体/尸体的人在死亡地点复活是因为灵魂去不了另一世界,那只是神龙复活的规矩而已,和被魔族杀那类灵魂不能去另一世界的情况没什么关系,除非弗和星球爆炸也属于魔族杀人…

结果也还是要走制造肉体这条路,只不过那美克神龙是要先把魂招来才能做肉体,不是给另一世界的灵魂做完肉体再复活,那样复活的话又要多一个愿望来转移到地球或者让神去接,动画让乐、天、饺复活直接从界王星回到地球就没交代怎么回来,不知是BUG还是神龙附送转移。

动画那里的台词我忘了,是说界王有能力瞬间招他们来?那当然是让后面显得更不该忘记,不过做那段动画的时候不知连载是否已经到人造人篇了~


魔界死的人去不會往閻王殿的說法我個人不太支持。如果死後不需往閻王殿的,那豈不是間接變成不死身?

超兴奋不是鸟亲自回应了魔界是世界的另一面有魔界王和魔界王神么,监管体系一样的话也不排除会有魔界自己的另一世界吧…

 楼主| 发表于 2011-2-22 09:59 | 显示全部楼层
我的意思是如果大全集的资料直接说明那美克星确实受地府管辖 那我的观点就直接不成立了
但是如果是“任何人死亡都会到地府” 我认为这句话和我的观点并不矛盾
即使是“被魔族杀死”我认为这个人同样属于“死后会去地府”的范畴 只不过因为“被魔族杀死”这一外界条件影响使他不能到达地府

发表于 2011-2-22 14:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 saiyangoku 于 2011-2-22 14:33 编辑
超兴奋不是鸟亲自回应了魔界是世界的另一面有魔界王和魔界王神么,监管体系一样的话也不排除会有魔界自己的另一世界吧…

原來你意思是魔界有另一世界觀..但魔界只是佔整個陰陽間的一小部分,實在很難想像能跟整個陰陽間可比..
但是如果是“任何人死亡都会到地府” 我认为这句话和我的观点并不矛盾

為什麼不矛盾?在那美克星死的一樣是人...
即使是“被魔族杀死”我认为这个人同样属于“死后会去地府”的范畴 只不过因为“被魔族杀死”这一外界条件影响使他不能到达地府

這樣理解沒有什麼問題...被魔族殺死一樣是人,只是被魔族殺死是唯一能影響到對方死後不會去找閻王的條件。沒有說過有其他條件下死後不找閻王。

 楼主| 发表于 2011-2-22 14:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 螺旋打桩 于 2011-2-22 14:52 编辑

这应该结合当时的情况来看
1.加林猫对悟空说的时候 目的是阐述大魔王的危害性 不会提到其他条件
2.拉迪兹那次是为了说明短笛的转变--他不是魔族了
3.悟空的两次死亡 死因都与敌人相同 所以说“所有人”的时候 应该是以种族或身份来区分的

发表于 2011-2-22 18:06 | 显示全部楼层
1.跟加林有什麼關係??我一直只是說天神和界王的說話
2.這句話跟你的觀點有什麼關係?
3.所有人已包括所有種族。

 楼主| 发表于 2011-2-22 21:40 | 显示全部楼层
既然目的是说短笛的转变  那你把那句话当作设定就有问题 神根本不是在给悟空普及知识
包括所有种族又如何 被魔族杀死并没改变种族 一样可以导致灵魂无法超升
悟空问界王 显然是在问沙鲁这种人造生命体是否也会来地府  而不是在问沙鲁死在界王的星球会不会来地府 因为悟空和沙鲁死在同一个地点 那界王回答的当然就只是人造生命体同样会来地府  而不是“不管在哪死 不管怎么死”都会来地府 界王同样不是在给悟空普及知识 只是针对悟空的问题回答一下罢了
所以“所有人死后都会到地府”充其量相当于“沙鲁也会来”

发表于 2011-2-22 21:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 saiyangoku 于 2011-2-22 21:56 编辑

請好好重溫原著。
向悟空普及知識跟帶出短笛轉變根本沒有矛盾,相反要帶出短笛的轉變,更需要有這項設定。
魔族殺死的人無法找閻王:由於拉帝茲去了找閻王,因此代表短笛有所轉變。
假設這項設定有問題的話,如何帶出短笛轉變?

悟空第1句問界王的說話是「看不到沙魯的靈魂,他是否直接去了地獄」
根本一開始就沒有懷疑過沙魯死後會去找閻王的事實。
是否人工生命體、死在哪裡、怎樣死.....這些所有問題由一開始只是你自行想像,從來沒有人說過這些因素會影響死後找閻王的事實。

我實在很不明白你為什麼要質疑原著說得清清楚楚的設定,非要自行想像一大堆問題企圖扭曲角色說話的意思。

 楼主| 发表于 2011-2-23 08:45 | 显示全部楼层
你的意思是神就是要给悟空普及知识?  虽然我没证据证明神不会向悟空普及知识  但是你总得说一说神向悟空普及知识的动机吧?  如果我没证据的东西都算你说的对 是不是不太合理?

如果说神向悟空普及知识  那我认为唯一有可能的就是神预算出将来要去那美克星 让悟空放心死在那美克星也没关系

 楼主| 发表于 2011-2-23 08:48 | 显示全部楼层
还有 原著中没有一例死在遥远星球灵魂到地府报道的例子
而你说的设定 根本不是原著的设定而是你给原著下的设定

发表于 2011-2-23 10:34 | 显示全部楼层
悟空問是否所有人死後都會來,天神回答"是"。
悟空問是否包括外星人,天神亦回答"是,並強調所有外星人都一樣"。
回答問題要什麼動機?

天神是失去了記憶,他根本不知道什麼是那美克星,亦不知道那裡有龍珠,怎樣預計將來會前往..

天神及界王的說話已經表達得很清楚,其他人死亡後沒有出現前往陰間的畫面代表沒有找閻王??
所有人死後都會去找閻王,魔族殺死的人是例外。
如果你認為我的理解不正確,你認為怎樣理解才算正確?自行想像死在那美克星的不會去找閻王就叫正確理解嗎?

发表于 2011-2-23 11:43 | 显示全部楼层
我的意思是如果大全集的资料直接说明那美克星确实受地府管辖 那我的观点就直接不成立了
但是如果是“任何人死亡都会到地府” 我认为这句话和我的观点并不矛盾

前面我已经引用过大全集7的36和37页了,世界观那张图表明那美克星属于现世宇宙的四个银河中,当然这点根本不需要资料,不然从地球飞去那星就算飞去现世宇宙之外了,更不会有地球人能懂的方位数据。

37页的图就是现世所有死人变灵魂都去阎王处,文字结尾注明特例是魔族杀人去不了,注意是”现世死人“,如果你认为有某地不归阎王管的可能就要找出某地不属于现世的证据。“那星属于现世宇宙”也有224页地点分类资料写明。

难道所谓的直接说明资料只有”那星属于现世,死人去阎王处“才算?那暗黑星、贝星、亚特多拉星等等也都要写一遍才算?那还要现世宇宙和另一世界介绍做什么,没特例不就等于是现世都如此么。

悟空问界王 显然是在问沙鲁这种人造生命体是否也会来地府

悟空问的是直接下地狱了么,显然是在问他灵魂是不是可以略去蛇道和阎王直接去下面的地狱,没有在不在另一世界的意思。

但魔界只是佔整個陰陽間的一小部分,實在很難想像能跟整個陰陽間可比..

大全集7的魔界解释似乎偏向只是现世的另一面而不是整个阴阳世界观的另一面,也分四个银河什么的,显得不会有界王神界之类,超兴奋因为提到了魔界王神我才有这想法,小不小到不是重点吧。

 楼主| 发表于 2011-2-23 13:36 | 显示全部楼层
大全集的设定是把整个宇宙划分为4个银河 而那美克星在其中之一? 如果这样那应该是归地府管辖    我一直都以为地府管辖范围包含4个银河 而4个银河之外还有更广泛的河外空间

发表于 2011-2-25 00:48 | 显示全部楼层
我29楼的链接你没看么,这个是翻译自大全集7,虽然翻译不是特别好但没什么大错误
http://bbs.dragonballcn.com/foru ... &extra=page%3D1

现世是这段
【人世】
    人世,也被称为现实世界。简单来说,就是广阔的宇宙。宇宙分为四个银河,除此之外,在宇宙的某个地方也存在着呗称为魔界的混沌之地。被称为东西南北的银河区分只是诸神作为行政单位在使用。居住在人世的生命体可以在银河内自由地来往穿梭。当然,前提是有这个技术能力……
顺便一提,孙悟空和他的朋友们所居住的地球存在于北银河中,是即便在北银河也少有的美丽行星。
    从人世自由去往黄泉,对于普通生命体来说是不可能的。而唯一的方法就是生命体死亡后变成灵魂,那样才可以去。但是,世间也存在着极少数被黄泉诸神么允许自由往来的人。

原文是这页
http://comic.dragonballcn.com:10 ... /db-7-036-KElC9.jpg
如上,宇宙区分四个银河只是为管理上的说法,实际现世就是指宇宙,唯一特殊的就只有魔界,那美克的区域分类也是宇宙,224页中间左边
http://comic.dragonballcn.com:10 ... /db-7-224-n7jJ6.jpg

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