对布罗利的实力理解实在很乱,大家认为每一次的布罗利分别都是什么实力呢?

不LOLI · 发表于 2010-12-30 18:52


	可能比战沙鲁的悟空强点，但是上限不可能超过沙鲁，想替布罗利翻案的可能微乎其微了。

秒喷小白 · 发表于 2010-12-30 19:06


	相反,我想推翻布罗利强大论

仪迷 · 发表于 2010-12-31 00:39


	本帖最后由仪迷于 2010-12-31 10:19 编辑只要曾提到哈奇亚克是胜过博罗连的敌人，那博罗连就只能走下神坛。今年11月刚公开的新制OVA那句也还是“可能超过布罗利”，没有完全确定的意思，而且后来还说了句“可是…”，后面的发展就是即使真比布强也比布好打… 第一次Q殿有说官方给的战斗力是14亿（Q注：我也只是听说，毕竟没亲眼见到过）。如果是这样的话属于沙鲁篇前期水平，跟后期和布欧篇是没法比的。听说的数不止那一个，布欧篇超3空、全开饭等人的数都不到14亿，假设这些是同时期公布的话虽然从原作剧情上看不能和布欧篇比但这些数最有可能是来自Vjump，一个对应TV和游戏的杂志更可能把作品简单化去出些数，比如Queller也找到过某体感游戏中的一些数字，超1的战斗力无论哪篇都恒定在1亿5，如果Vjump也是这意向即使套近年公开的倍数14亿也能超过超3。当然即使如此也比不了剧场悟吉塔当时的数就是了，但没有违背后来大全集6“最强赛亚人”的设定，至少第一次出场就这样设定的话还不需考虑合体。上次那个所谓老鸟说博罗连胜过达尔特，好像在日本龙迷那里被怀疑是伪造的吧。的确Queller有发过日本提问帖也是没有任何实际的发现http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1035683885?fr=chie-websearch-1&k=34vV7tyQnZaZkZqGzpWui5CPlsuRqIbT46SZnpiWlZHh1IutlpmQj5bL6ZCei6OWlZDU6c7h54ajlVfsBEb3FlLxDkz2MInERvYhUvEHTPYnTPH6lpWR0s3Mla6LnpOkmZ%2BelIuflsre093NkaiGi5%2BW0ZCdlqGRmoba1pajkJWWlZHXhqOVpZmhmKqhoqacnq3n2NrZ2c3rn5ibrKuaopmknanh09Xp2c3qlKecpKKYoqutoajW49Xl08iLn5bdkJ2WmqGllJmrqqGem5aVkeLT1Njii6iFpoubkNaLrZackOA%3D 只能从页脚版式推测是2003年的Vjump，访问全文或其他局部也找不到，“超”还是用片假名打的，除了游戏里出现过不用汉字的情况外我都没见过有纺谈和资料不用汉字，说不定整篇访问都是在探讨游戏，03年正是Z2预热阶段，Z2正是PS2第一个加剧场和布欧篇角色的游戏…04年是Z3制作阶段，看后来那OP布罗虽然还是被悟吉塔秒了但其地位明显提高… 看了看很久以前的贴，在某个连接里发现了那张图，然后就找个借口发张贴贴出来了... 不过已经过去太久，那个连接已经失效了... 是日文网页吗？只有图没有任何文字解说？

上将颜良 · 发表于 2010-12-31 01:46


	本帖最后由上将颜良于 2010-12-31 01:48 编辑语气上没必要钻牛角尖，如果官方没这个意思那何必加这句台词，显然这里就是以胜过博罗连来突显哈奇亚克的强大。而且剧情本身来说这时候还没全力爆发吧，用“可能”这个词也很平常。后面那个“可是”有什么问题吗？我的理解就是“虽然他比博罗连还强，可是我们也必须打败他”的意思，或者你有什么不同看法吗？哈奇亚克有弱点是事实。不过无所谓，问题焦点不在此。只要知道曾有敌人更强，那么博罗连就不再是神话。所以我用的是“如果真是14亿”。不过反正第一次不会比后两次强就是了，所以不影响结论。

不LOLI · 发表于 2010-12-31 08:43


	当时悟空在观察哈奇亚克，已经发现哈奇亚克的弱点了。“可是”又是用于转折的词，按我的理解应是虽然比布罗利强但是有布罗利没有的致命弱点。 14亿的数据若果真如此，那布罗利肯定及不上布欧篇空、贝、饭，他们光是常态就能秒杀弗利萨，即使是下限也有60亿。

君子殉凶 · 发表于 2010-12-31 09:33


	哈奇亚克的弱点就是那个发气功之前的15秒硬直时间，以及发招的瞬间防御力大减吧，如果哈奇亚克超过布罗利但不是很多的话这个弱点确实相当致命，定位上还好说，实战的话15秒能耽误好多事........... 布罗利14亿战斗力指的是第一次，第二次还是第三次有没有说明过？

仪迷 · 发表于 2010-12-31 10:24


	本帖最后由仪迷于 2011-1-1 02:15 编辑好象没说明过14亿是第几次，就跟悟吉塔当超一样被当第1次了… 14亿的数据若果真如此，那布罗利肯定及不上布欧篇空、贝、饭，他们光是常态就能秒杀弗利萨，即使是下限也有60亿。 Vjump才不会考虑原作倍数，他们只在意比公布过的数大就能当超2、3了，把超3和全开设的比14亿还低就是这意思…所以这些数没流传到大全集里，但小山怎么想就不知道了，说不定这些黑历史就是他狂言的依据… 语气上没必要钻牛角尖，如果官方没这个意思那何必加这句台词，显然这里就是以胜过博罗连来突显哈奇亚克的强大。而且剧情本身来说这时候还没全力爆发吧，用“可能”这个词也很平常。后面那个“可是”有什么问题吗？我的理解就是“虽然他比博罗连还强，可是我们也必须打败他”的意思，或者你有什么不同看法吗？哈奇亚克有弱点是事实。不过无所谓，问题焦点不在此。只要知道曾有敌人更强，那么博罗连就不再是神话。所以我用的是“如果真是14亿”。不过反正第一次不会比后两次强就是了，所以不影响结论。既然没必要钻牛角尖那按最普通的意思理解不就成了,最直接的意思就是有可能比布罗强，肯定程度还不如加林推断沙空的实力，设计台词要是肯定的意思何必加这种摸棱两可的词。当然哈没爆发布罗也有自溢性质无法确切比较2人极限（假设布罗有的话），所以这句台词不能当2人高低的绝对证据。新制OVA在这句台词前加了一段特偷袭成功的戏，所以我理解后面的“可是”要表达的就是哈并非无懈可击，不用像战布罗那样只等别人给力量爆发，抓住机会还是可以战胜的。期待有RB3的话能把布罗剧场也给新制个更明确的版本… 如果那些数都是真的，光第一次登场就比布欧篇非合体、非吸收角色都强了，照这路子他们也根本没有要契合原作的意思，后两次设定空间更大，96年和06年的小山狂言也就顺理成章了，而且TV动画最强那句也不是一定范围有多大，也没有说对比原作如何，按剧场和动画那类思路当最强就行了，看后面那几句说的都是吓哭孩子和正攻法无效只有合力趁骄傲等等，当成是龙珠动画里非合体非吸收最强都可以，就像悟空最后追求单体单挑一样，布罗失败的时候也都是对手合力，小山按这逻辑给个单体最强也不算过分，他哪有心思插去原作里去想实力。

上将颜良 · 发表于 2011-1-1 09:43


	我记得原来资料区那个帖子里只有博罗连14亿，悟吉塔25亿等，超2超3是没有的。当初我也质疑过，所谓超3有12亿恐怕是有人得知超1和超3倍数后自己算的，非官方，又或者是游戏。另外，就算VJ不管原作，那请别忘了克维拉的4亿7000万，难道他们自打耳光么？这个问题不必再多争论了，总之官方就是把博罗连和哈奇亚克可比就行了，所以博罗连不是什么神话，跟其他敌人没本质区别，所以才有击倒超战士ED完结后那段轻松的花絮。如果克维拉比超2还强，那还真不用对博罗连多费唇舌了，呵呵。不过官方显然不会干这种脑残的事，所以就算再多赞美，真的要说设定，博罗连就悲剧了~~

仪迷 · 发表于 2011-1-16 05:23


	本帖最后由仪迷于 2011-1-16 05:40 编辑我也忘记是哪个帖子了，可能是后来Queller回复中提过全开悟饭、超3悟空和纯粹布欧，只是和14亿一样没准确出处。古拉的4亿在未公开任何超2、3变身倍数的情况下和超2没有矛盾，我说的是"即使套近年公开的倍数14亿也能超过超3",实际上那组数里的超3悟空11亿早已违背了10年后漫画解读书才公布的倍数，既然当年VJ没公布任何超2的数字，那只要超3的数比前面角色高就可以了。轻松花絮和BOSS实力有什么关系？那作他俩是胜利的主角而已，制胜手段又不是靠实力，提上个BOSS就叫可比的话至少也像说达普拉那样找补一句比想象的强，OVA没给那些补充，其态度明显是不置可否，小山想说什么都有空间。

菜猪一头 · 发表于 2011-1-19 17:23


	按照剧场版的表现来看，如同颜良所说，布罗利确实不是什么特殊的敌人。他每次出场，虽然力量不断变强，但对手的档次却不断缩水，第一次是全体Z战士，第二次当时最强的贝吉塔没有，第三次就只能和两个小孩玩了。如果官方真的想把布罗利设定为传说级的人物，起码得让他打赢一些够厉害的角色吧，比如第三次亮相时让合体的悟天克斯败在他的手上，这样的表达效果才够给力。总的来说，剧场版原作的布罗利确实仅仅是一个介于波杰克和沙鲁之间，很快被历史洪流所抛弃的普通BOSS。但他的人气实在太高，小山和老鸟也不好让那些高估布罗利的粉丝失望，于是就在访谈里猛吹布罗利，把他抬高到永恒的最强者这一境界。我们不妨把这个被称为强于超三悟空和贝吉特的布罗利理解为理解成另一个平行宇宙的布罗利，就如同超次元乱战里的布罗利。而原作中的布罗利则应老老实实在超一这个级别里当传说。

仪迷 · 发表于 2011-1-20 09:25


	本帖最后由仪迷于 2011-1-20 09:26 编辑三次对手都是当年的主角，不过是因为进度关系没法出合体罢了，历史原因而已，如果剧场是原作完结后才做结果会大不一样，就像某些游戏OP演出，至少表演对手会不同。小山的那个回答后面也说了众人合力、布大意才能嬴，最强的意义也算有限定了，至少没说多少人合力或合体也嬴不了之类，鸟那句如果是真也没有绝对超过贝吉特的意思。没有什么“原作中的布罗利”，只是按原作思路看剧场布罗是一文不值，剧场当然更有可能按剧本小山那套思路，他想再多表现强大的手法也要给布罗一个死掉的结局，最后用完全跟实力无关的了结方法也算是对布罗厚爱的明证

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