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[评论诗歌感想] 有关龙珠的一些杂感以及胡言乱语的其它

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发表于 2007-10-5 00:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
(话说这东西算评论感想吧...那就发文库了........)

  时光倒退回1996年的夏天,那年我十岁,天真烂漫地奔跑在小学校园,会因为家里养的小白兔不幸死去而哭得昏天黑地卧床不起,会因为比姐姐多抢到一只餐盘中的大虾而洋洋自得开心不已。就在那个夏天,无意中翻到了一本龙珠,无意中结识了他们。

    然后,转眼间十一年过去。十一年是人生中一个很长的时间跨度,它使原本瘦小的身躯变得高大挺拔,是原本清澈的眼神变得复杂迷离。

    可他们,音容依旧。
    手指轻轻拂过那些阳光的悲伤的正义的邪恶的开心的愤怒的脸庞,体味着那已微见破损的纸页带来的触感,努力回忆着当年手指这样拂过时的感受。那些黑白的画面仿佛变得有生命起来,让记忆的碎片重新拼补,将时间的灰尘全部抹除,一切都重新灿烂成一个美好的微笑。

    于是十一年来的事情,都清晰得宛若昨日。

    那个年代的教育无疑是死板的,好好学习,天天向上,考高分,上大学,这才算混出个人模样来,于是学校成了生产考试机器的大工厂,所有人都被挤压成一个模子,完全打压了个性的发展。这种情况到现在都不见得有什么好转,只有愈演愈烈。然而年轻人终究是不拘一格的,他们明着不会像代表着权威的老师和家长们叫板,私下里却开展起异常丰富的地下文化活动。课堂上看漫画书的风气也就这样慢慢盛行开来,经久不衰。

    那时的我还算是个传统的好孩子。往小了说,老实听话,勤奋好学,热爱劳动;往大了说,爱祖国爱人民立志作共产主义接班人。可就是这样一个对上课开小差看漫画嗤之以鼻的三好学生,在无意中翻看了一眼同桌书桌里的《龙珠》之后,就莫名其妙地为它所吸引,迈入了“堕落”的行列。

    犹记得那一回是短笛大魔王集齐龙珠让自己恢复年轻的故事,龟仙人的失误,饺子的横死,短笛阴谋的得逞,至今回味起来仍然觉得惊险刺激。这种邪恶完全压倒正义的情节在那时并不多见。于是以帮同桌做值日为条件,换取了他收藏的十几本龙珠的饱览权。

    然而同桌的收藏并不完整,一些故事完全找不到前后篇的联系。龙珠的每篇前都有前情提要,所以虽然看不到前篇也能知道个大概。至于看着看着精彩的故事突然断掉而又恰好没有续篇,这种事情就很让人郁闷了。于是只好自己掏腰包。不过当时小学生的经济水平实在低得可怜,往往攒了很久才只能买到一本印刷质量奇差的拆装本,这还要当作宝贝似的供起来。到了初中时,手头开始宽裕,质量更好的单行本也大量出现,到这时才算看全了全部龙珠。

    所收藏的那套海南版的单行本在不断外借中早就已经七零八落了,而后来教务主任对全校漫画的突袭更是将其一网打尽。看见那个老东西拎着一麻袋漫画书得意洋洋地走出教室,我真恨不得踢他两脚才解气。直到初中毕业,一个同学归还了我一本《龙珠》22卷,才算为我那时的漫画崇拜留下了唯一的物证。

    其实事隔多年之后,我们以一个青年的身份重新审视《龙珠》这部作品,仍然能发现其所散发的无穷魅力,这种魅力应该是不随时间的推移而消逝的。说到底,龙珠不过是个英雄战胜恶棍拯救世界的故事,这个故事很俗。不过到了鸟山明手里,它就开始变得曲折离奇,引人入胜。七个能实现任何愿望的珠子、变幻胶囊、超能力、外星人、人造生命、多维时空论。鬼知道鸟山明是怎么样把这么多古灵精怪又吸引眼球的东西揉合在一起的,它们就这样轻易地抓走了我们的心。当然,龙珠并不是靠这些物质层面的东西撑台柱的,它内在的精神力量才是灵魂所系。且不说和其他少年漫画相仿的热血情结,单是短笛为救悟饭而牺牲时说出的那番话,就让我泪流满面过好久。那些在大英雄主义下掩盖着的人与人之间的真情,尽管只是几笔带过,但依然可以引发人们的无限思考。

鸟山明很善于背景设定,背景的建构往往会为情节提供更大的发展空间。其中最成功的设定之一莫过于龙珠,其实这也不是没有先例,比如阿拉丁神灯和哆拉A梦的口袋。但是龙珠将那无穷力量的附着体一分为七,而且事实证明神龙并非可以无所顾忌地随意实现愿望,这就加大了龙珠的使用难度,故事便可以籍此向更曲折的方向发展。另一个成功设定是天下第一武道会。龙珠毕竟是格斗系漫画,读过武侠小说的人都清楚,什么时候打架最有看头?打擂台。鸟山很聪明地发现了这点,他应该算是在动漫界首创了擂台模式,其他后辈如富坚义博之流纷纷效仿并取得了不错的效果。这种模式的好处在于,你不必费心思弄得多曲折离奇,让他们打个热闹就是了,而作者则可以得到更多时间静心想一想接下来故事的走向,可谓一举两得。

我们不妨再分篇讨论一下龙珠的故事。在大魔王篇以前,龙珠的故事里没有什么太多的大道理和严肃场景,更多的是无厘头的搞笑。那些BOSS们也没给我们带来多少厌憎的感觉,反而觉得他们傻得可爱。龙珠故事在这一段的主要成就是铺陈了整个故事体系,人设方面就颇有欠缺,所以那些最人气的角色,如贝吉塔、短笛、大特等,都不属于这个故事阶段。

从大魔王篇开始,整个故事开始发生重大转折,从来没有哪股邪恶势力拥有过如此恐怖的压倒性优势,而次主角如小林、龟仙人、饺子的死亡以至神龙的被毁,无异于带来一场8级地震,一时间正义的力量开始遭受质疑,传统的价值观遭到颠覆。不过龙珠还是一部健康向上的漫画,正义最终获得了胜利。在这里不仅出现了一个人气角色短笛,而且也出现了除特训外的提升战斗力方式:超神水。它使战斗力在短时间内提升成为可能,可以看做是后来界王拳与超级塞亚人一二三的雏形。同时,这一篇进行了龙珠世界的第一次扩充,神界开始出现。因此可以说,大魔王篇是龙珠革命性的一篇,他奠定了日后龙珠故事的发展基调。

之后的塞亚人篇和弗利萨篇可以并做一篇来讲,因为他们的故事是紧密联系的。在这里,龙珠世界框架进行了第二次扩充,故事由地球扩展到宇宙。在科技日益发达的现代,人类所探知的东西越来越多,只有宇宙还披着它那神秘的面纱,在这里,思想可以纵情驰骋跳跃。所以选择宇宙作为故事背景,是鸟山的又一个聪明之举。看看吧,主角悟空原来是外星人,魔王短笛也同样来自外太空。塞亚民族的凶残,宇宙霸主的入侵,这对我们来说是一个全新的刺激。战斗力概念的引入增加了故事的趣味性,也造成了不少小bug。这一篇的人物刻画是成功的,最经典的三白眼美学代表贝吉塔、最邪恶的大反派弗利萨,还有短笛对悟饭的感情,琪琪偏激的母爱,一切都显得如此真实,毫无斧凿的痕迹。更为人气美型的超级塞亚人的出现,也吸引了不少女同胞的眼光。

接下来到了人造人篇,尽管大多数人喜欢把这段故事纳入沙鲁篇,但我个人依旧认为这应该是独立的篇章。不仅因为这一篇出现了我最喜爱的角色人造人17号,更是因为这一篇的故事开始向偏灰暗的方向发展。那个被摧毁的末日世界随着大特的到来而展现在我们面前,我们开始了解再伟大的人物也无法摆脱命运的束缚,也开始看到英雄们与命运的抗争。同时正义与邪恶的界限开始模糊:你能说17号和18号是邪恶的么?他们不过是被剥夺了生命的受害者;你能说16号是邪恶的么?身为机器的他却对自然有着无限的眷念。追究这种灰暗思想的本源,大概还是日本的岛国文化。人们在面对四周茫茫大海时会情不自禁地感叹命运与自然的伟力和人类的渺小。说得难听一点,就是人在岛上憋久了精神就容易出现问题。然而这种文化模式在现代社会的背景下无疑会引发出深刻的哲学命题。人物刻画也在这时脱离脸谱化,走向复杂的人性面。多维时空论被鸟山明得心应手地应用起来,为故事情节的发展提供了无限可能,因此这一篇也成了同人爱好者极为热衷的一篇。至于后来的沙鲁篇则或多或少地继承了人造人篇的某些特点,但就主体的深刻性而言是有所消退的了。有意思的是,终极BOSS不再以征服世界为目标,而只是将征服和杀戮做为一种乐趣,玩一场“沙鲁游戏”。也许我们能够从中领会到,坏人的出现并不仅仅是人类欲望的膨胀,有时仅仅是因为个人的变态心理就能引发一场灾难。

随着悟空与沙鲁的同归于尽,这个传奇的故事本该就此悲壮地落下帷幕,然而商业化的巨大利益又为这个故事带来了布欧篇。也许是鸟山本不情愿画这个故事,又或者他已经江郎才尽,总之布欧篇已经了无新意,属于炒冷饭。所有人都成了超神级人物,那种敌强我更强的无限升级模式已经调动不起我们的胃口,一些人物如短笛已经完全丧失了原本的个性,更让人觉得扫兴。战斗力的增强使一个悖论越来越明显:他们已经到了随手毁灭星球的程度,可地球并没有被他们的战斗毁掉,如果说战士们为了保存地球手下留情的话,那BOSS手下留情的理由又是什么?也许最后鸟山也觉得说不过去了,才弄了一个坚固的界王神界出来。不过闪光点依旧存在,恶搞的小特小天,爱慕虚荣的撒旦,都刻画得不错。最深刻的笔触莫过于对民众盲目心理的揭发:人们盲目崇拜一无是处的撒旦,却把真正的英雄忘在脑后,就好像我们崇拜明星歌手,而忽视了军人、环保人士这些无名英雄一样。

这部伟大的漫画到此结束了,对它的赞誉和批评一直持续到现在,然而过亿的销量,不断推出的周边产品,庞大的粉丝集团足够说明一切,鸟山明成功了。

  对于我们这些人,有人说我们是长不大的看“小娃片”的小P孩,有人说我们是崇洋媚外的哈日族。其实他们都错了,我们不过是时代洪流造就的非主流亚文化圈中的一员,我们有自己的图腾和神明,有自己的教义和规则。动漫不是仅面对儿童进行说教的工具,它同样是文化种类中的一员。我们内心也鄙视日本的侵略行为,我们和日本人也有着深切的仇恨,我的曾祖母就死在日本人的刺刀下。可是在中日两千多年的交往历史中,不幸的历史不过是弹指一挥间。我们不该忘记仇恨,更不该被仇恨迷茫了双眼。日本动漫值得我们去思考,去借鉴的地方,太多太多。


林子评:4元每字,共3828字,共15312元
[此贴子已经被林子于2007-10-6 17:51:57编辑过]

发表于 2007-10-5 00:41 | 显示全部楼层
<P>虽然没有等来17的人造人故事,不过这一篇评论兼感想的文,也令偶在这初秋的夜晚,有了心潮澎湃的感觉呢~~</P><P>原来17的第一本龙珠已经到了首个高潮点的短笛大魔王篇了啊~~想起偶当年第一次看龙珠,还是小悟空和小林,背着沉重的乌龟壳,狂奔于饥饿的霸王龙之前去送牛奶哦~~~当时的记忆,是与一同看的妹妹,狂笑于床上~~~</P><P>不过,或许是对小孩子的兴趣始终不大的关系,龙珠真正迷上我,是到了拉蒂兹出现,整个龙珠的世界观和舞台扩大到了宇宙的时候,小贝初登场时候的冷酷和残虐,以及对自身的骄傲,压倒性的强大,都深深吸引了我,这个邪恶的家伙,果然是个有趣的家伙啊——这就是偶当时的想法~~~笑~(偶果然只会受到邪恶方的吸引么~~^_^bb)</P><P>后面的那美克星篇,对方角力和斗智的桥段自然已经是公认的经典,再之后的人造人篇,也同样给了我很多爆炸性的惊喜,比如未知的英俊少年的出现,老实说,龙珠中的情节虽然精彩动人,但从来都没有令我吃惊过,因为一切好像都是顺理成章的,只有特兰克斯的身世之谜,令偶结结实实的大吃了一惊…………^_^bbb  偶相信很多同好一定会对偶的这种惊讶有所共鸣吧~~~(鸟山,算你狠!!)</P><P>再之后的沙鲁篇,尽管很多剧情都很精彩,比如时间与精神的房子,比如二阶段的小贝和大特,再比如充满恶意,要看到全世界人因为恐惧而扭曲的面孔的最终boss沙鲁同学,不过,唯一令偶激动的情节,却只有大特被杀死后,小贝的反应,以及最后大特离开时的离别一幕。在那个时候,在看到“未来也和平了”的文字,偶心中唯一感觉就是:“完结了,这个令偶着迷的故事,终于、且圆满地完结了”。这也可能是偶后面那么抵触布欧篇的一个重要原因。在偶的心中,看着未来的大特消灭了未来世界的沙鲁,高兴的与母亲相拥之时,这个故事,无论是现在,还是未来,都已经找到了很好的完结点。在偶的心里,龙珠这个故事,就永远的定格于此。</P><P>看了17的文,偶知道,这样的感觉,17也一定能了解的~~~^_^&amp;</P>

 楼主| 发表于 2007-10-5 00:53 | 显示全部楼层
<P>恩~绿月大回了好多~~~~~~~大感谢~~~~~~~~~~</P><P>其实看了那么多漫画能像龙珠这样让我痴迷的可能还没有,也许是这是我漫画启蒙作的缘故吧...即使现在看来许多漫画的艺术成就都不亚于龙珠,但再也无法给我当年那样强烈的感受~~~唉唉~~是老了么TOT</P><P>同样鄙视商业化的布欧篇..画面质量和故事都和前面差好远,唉唉~~~~~~~~可那也确实是商业化最成功的一篇.................</P>

发表于 2007-10-5 12:20 | 显示全部楼层
<P>呵呵,二位大人都对布欧篇没有爱啊,塞亚和老弗就能并一起,人造和沙就不行了?其实后两个更紧密吧,前两个中间还住下院准备太空船呢,后两个就是老神一句话……当然漫画里这些都是算独立成篇的,从来没有合并的意思,合并的只有动画而已……</P><P>原来楼主这样在龙珠完结后开始看的第一代也和我们老一代差不多么,课堂总归会沦陷的,老师总归是欠扁的,怀念……</P><P>我不觉得短笛在布欧篇才丧失了原本的个性,如果原本个性算23届的话他在塞亚篇就已经很少了,老弗和人造人篇更是变成了可靠的伙伴,只是同化前有逞强表现下而已,布欧篇不过是KUSO了一点,被悟斯搞的也没办法啊,到是几次失误让他显的有些不够冷静,比如神龙都复活了当天死的人他也没想起悟饭,悟饭都飞来了他还以为是悟空,看来是对悟饭的爱不够啊……</P><P>17号是很好就是和大特一样戏太少(大特除了初登场史无前例的经典和收尾帅两下外也就和沙鲁过两招而已,剩下的都是文戏,当然这也是很适合塑造他光辉形象的,可多少还是有点遗憾),估计2位大人也都是无视GT的,可我还是想说GT对17的刻画虽然少但也很不错,虽然最后是悲剧,不过我一直相信最后的愿望他还是能复活的。</P><P>最后一段写的太好了,真应该让那些就会喷日本的人学习下。</P><P>这这这…是不是应该精华啊……好象这里标准很高吧,随便说说</P>

发表于 2007-10-5 13:34 | 显示全部楼层
<P>  17你的废话真多……(要不是怕老大拆了偶才懒得鸟你……)
  反正我这种人向来被视为问题学生,上学校黑名单也是正常,上课看漫画更是超正常。记得那时看机器猫时画了一大堆画,被老师发现后当着全班的面撕了,不过那老师也被我当全班面训得直流眼泪。(哈哈~本来就是她没理嘛~^0^)
  看龙珠的话,当时是受班上男生的影响,那天他们一个劲儿的说龙珠好看好看,出于好奇回家也看了,但那时对龙珠没什么兴趣,不过总比叫我的国产动画的好,真正感兴趣时,是在有了自己的第一本《龙珠》漫画时,那时看到乐平死了,心想是哪个王八蛋那么厉害,把偶喜欢的乐平杀了……(老大,看来这辈子偶没治鸟……你都有贝吉大特17鸟……你就把卡卡让给偶吧……呜……)
  不过这仅仅是兴趣的开始,迷恋大概是贝吉塔死时的那一段,说不出来的感觉,不管是谁,总会有人性的一面,贝吉塔死前对悟空说的那段话……对我来说也只能解释成“人之将死,其言也善”了。(老大,偶真的不会跟你抢贝吉的……真的……)
  对于龙珠故事的评论也没什么多说了,17和绿月老大都说了我想说的。(该说是台词没了……= =)
  人长大了,要为将来打算,首先是自己这个身体,然后是家庭的供养。天真少了,思虑多了。方向迷茫的时候,甚至不知自己倒底在追求什么。漫画,是种美好的寄托……因为现实中的人们,不能想做什么就做什么。
  现在收集了龙珠Z的所有漫画,老妈也没反对,也没叫我处理掉。可以说,这些,就像小时候的照片一样,当老了时候也可以拿出来翻看,尽管那时也许眼睛已经昏花,但至少还记得——原来,我们每个人都有过天真的时候。</P><P>PS:啊……写了这么多……17给糖吃……(伸手)</P>

发表于 2007-10-5 13:57 | 显示全部楼层
<P>我完了,我邊看邊笑,17蓮啊~~(繼續笑</P><P>我看得比你早,耶耶~我是七歲看了動畫版的超化悟空才想看漫畫的,因為覺得金髮那樣太帥了!沒錯!就只是因為帥和強所以想看- -我的花癡從很小就已經奠定穩固的基礎!</P><P>时光倒退回1996年的夏天,那年我十岁,天真烂漫地奔跑在小学校园然後跌倒在地上大哭,会因为家里养的小白兔不幸死去而哭得昏天黑地卧床不起有感情!不錯不錯,怎現在就沒感情了?嗯哼~?,会因为比姐姐多抢到一只餐盘中的大虾而洋洋自得开心不已結果吃了後發現那隻壞了,而你姐姐正在對面摀嘴偷笑..。</P><P> 然后,转眼间十一年过去。十一年是人生中一个很长的时间跨度,它使原本瘦小的身躯变得高大挺拔瘦子!你還是很瘦!我怒!踹你!,是原本清澈的眼神变得复杂迷离。望,一直都很迷啊XD謎!</P><P>
那时的我还算是个传统的好孩子嗯哼?懷疑唷!學三號畫的小悟空的眼神。往小了说,老实听话,勤奋好学,热爱劳动每天都替人做值日的好孩子?;往大了说,爱祖国爱人民立志作共产主义接班人。可就是这样一个对上课开小差看漫画嗤之以鼻的三好学生,在无意中翻看了一眼同桌书桌里的《龙珠》之后,就莫名其妙地为它所吸引,迈入了“堕落”的行列。嘖嘖嘖,你是本來就這樣想墮落!別為了自己的墮落找藉口呀,不乖的孩子!XD</P><P>我覺得重點就是這些了...........!</P><P>看龍珠只是為了帥哥、為了那些神奇的事物、為了無限的希望可塑性而看的XD話說老鳥的其他作品我就沒愛了,嗯哼~~</P><P>現在還迷龍珠大多是因為自己寫的系列文了,差不多快要和龍珠本身脫離- -其實我喜歡同人常常會勝過原作,會再喜歡龍珠是因同人,沒同人是不太可能對復古漫喜歡呢@@</P>

J
发表于 2007-10-6 15:23 | 显示全部楼层
<P>话说这就是成长啊~~~(笑)</P>
<P>我觉的GT结尾时17号应该还活着,小林都好好的,没理由17号没复活吧?</P>

<P>记得当年迷上龙珠是买圣斗士时顺手摸了本龙珠回去(海盗港奇遇),然后开始收集.可惜的是大部分借给同学看都没还回来||||TV版也只是偷偷的瞄过两眼,(电视台以龙珠是暴力动画为由很光明正大的于深夜12:30开始播放,我那时还是每晚不超十点就睡觉的乖学生,根本没机会看~~~)</P>
<P>楼主也跟姐姐抢东西吃呀,哈哈,看来所有的姐弟都这样的说......</P>
[此贴子已经被作者于2007-10-6 15:25:18编辑过]

发表于 2007-10-6 17:48 | 显示全部楼层
<P>很抱歉昨天没有回帖,今天把文章仔细的看了一遍。我发现我越来越喜欢17了(这话很无良。)十七,我好激动的说,这文写的实在是太好了。在很多地方我们都产生了共鸣,不,应该是全部。看完了之后,有些震撼,突然觉得是说到自己的心里,与我自己的感觉一模一样,将我无法道出来的感觉都描述了出来。细腻的文字,如果不是之前认识十七,我一定会觉得这是一个女人的文字。</P><P>从拒绝龙珠,到认识龙珠,最后到爱上龙珠这一过程,写出了龙珠的魅力之大。十七的这种手法,绝赞。然后,感情真实,语言富有逻辑,文笔优美,文章的框架完整,条理清晰,能与读者发生共鸣。喵呜,不是精华是啥。也可以说是我遇见的第一篇这么赞的感想。XD,我加精华大家都没意见吧(有意见可以提……)</P><P>十七说的所有意见我都认同,当然,最喜欢的还是结尾部分。如果要用海面来比喻的话,前面的部分是平静的,一望无际的恬静之美。逐渐的,微风袭来,泛起层层白色的浪花。而随着文的发展,到了结尾,就是烈风。惊涛骇浪,震撼之美,抨击人心。气势完全写上去了。十七道出了我曾想过多次却没有说过的话。并不是我们没有长大沉溺于那些虚无构造的世界里,也并不是崇洋媚外,觉得日韩风格怎样的“酷”与“帅”。日本人盗取了我国的很多东西,但同时也利用了这些东西创造了许多我们未曾想过的奇迹与伟大。而我们在这些奇迹与伟大面前却加以鄙视。自以为是的说“这有什么了不起,还不是有了我们才有了这些。”可是,当你说这类话的时候,你可曾反思过为什么你就没有用这些文化来创造出更奇迹伟大的东西?对于这些,我们真的应该好好反思一下了。民族的仇恨不能忘记,但是这并不代表我们因此而固执甚至迂腐愚昧的拒绝好的文化。</P><P>认识龙珠没有十七那么久,却也五年有余。爱龙珠的一切,即使是在已有两年没有再看龙珠的今天,对龙珠的爱,依旧。对龙珠的那种爱,并不是时间的流逝能够洗净的。还记得小时候与哥哥争抢着看电视的场景。当时哥哥是要看《龙珠》而我是要看另一部动画。最后因为抢不过,而看了龙珠,也正是因为抢不过,才认识了龙珠爱上了龙珠。不过,与十七不同的是。我是先从动画认识龙珠,然后再到漫画。曾经的震撼,今日也许变得平静,但是那种震撼是我目前也许在以后的人生里都无法忘却的。在龙珠里在很多地方我们都能看到自己的影子,比如说撒旦,这个角色的人物是夸张了点,但是确实极其真实的。在龙珠里看着撒旦这个角色,起初是觉得极其厌恶。但是到了后来,仔细的品位,那难道不是现实中人们的化身么?如果没有撒旦这个人物的出现,而让悟空理应变成人们所膜拜的英雄,或许,龙珠也不会如此的震撼人心。 不得不说,我们,我们每一个人多多少少都有虚荣的本质,如果不虚荣,那恐怕不是圣人就是傻子了。另外,非常非常喜欢十七的这句“人们盲目崇拜一无是处的撒旦,却把真正的英雄忘在脑后,就好像我们崇拜明星歌手,而忽视了军人、环保人士这些无名英雄一样。”</P><P>然后是对十七剖析龙珠剧情的一个赞同。我最近一直和浮游(小T)在OPCNS那边。发现那里喜欢龙珠的朋友也很多,没看过龙珠的基本上没有(林子调查结果)甚至有人对龙珠的分析以及数据的掌握极其专业。那个朋友常和我说,他的梦想就是“超级赛亚人三”(笑,很可爱的梦想呢。)他还很清楚龙珠里说气的掌握方法。(--好像跑题了呢。)当然,这也说明了龙珠是经典。但是我主要说的是另一个朋友。我们两个时常语聊。他告诉我,有段时间他也是极其喜欢龙珠的,只是到了后来,应该就是魔人普乌段,觉得龙珠似乎出着没完。因此对龙珠失去了兴趣。当然,小华(他叫小华)的这个例子也证实了十七的论证。商业化的文化令人厌恶,正如今日的《火影》一样。</P><P>最后,我要说的是一个“经典”问题。随着人类的进步,社会的发展。一部部的好作品逐渐的推出。喜新厌旧本是人们的本质。在唯美的制作、漂亮的人物画风和新颖的剧情中,《龙珠》可能与《圣斗士》、《幽游》等一起已经变得“落后”,甚至被人说是粗糙的画面和俗气的内容。在这里,我们是无可否认的。谁也不能确定100年后龙珠是否还存在。但是,在我们这一代,《龙珠》是无可取代的影响着我们的作品。前些日子看见许多争辩《海贼王》与《龙珠》两者更好的帖子。其实,我觉得我们没有必要刻意去争辩。这是一个没有意义的问题,是作品都有它的利弊。而到了最后,谁也不能保证谁还能被这个不停在变化不断在进步的世界所留下。《龙珠》已经结束,而我们在心里是永远不会忘记它带给我们的快乐与震撼。</P><P>突然发现自己说到最后已经不是在回复而是在发帖。说了真的好多。心情是无法言喻的激动。很久没有这样了呢。过去只有绿月老大的《游戏》和《星球》让我这样过。十七的文章,令我震撼。真想把十七给劫过来猛搂(我真的是太激动了。)2000多字的回复,真的好多。记得过去写一篇同人才2000字有余。十七啊,我已经把我最多的回复献给你了.十七啊,偶发誓偶以后再也不那样虐你了。乖乖,但是文也是要交的……你的那篇同人啥时候发咧?偶等得头发都白了。另外就是……十七虽然写文写得很赞,但是你的H文……真的是不敢恭维啊……人应该全面发展对不对?(邪笑中)所以……多写几篇H文,然后水平才能够……嗯嗯。话说绿月老大今年不发《游戏》了?泪……</P><P>最后,为十七的曾祖母表示默哀。</P><P>PS:喵呜,我想给4元每字。没人有意见吧??</P><P>以上~</P>

发表于 2007-10-6 18:22 | 显示全部楼层
<P>还以为楼上的林子不上了呢</P>
<P>原来是用自己的马甲在论坛上生活啊</P>
<P>不过每字4元...哭啊</P>
<P>给我每字3元我都高兴啊</P>


[此贴子已经被林子于2007-10-6 20:01:02编辑过]

发表于 2007-10-6 20:00 | 显示全部楼层
<P>第一,我想知道同学你多大- -那个...你是不是鲁迅的文章看多了,还是啥的?</P><P>第二,我一般是在学校,只有周六日的时候才回来.然后.版主总会评文的,用不着天天督促,那样不会觉得累么?
</P><P>第三,不知道你有没有读版规……在别人的主题里说些不相关的内容是对楼主的不尊重</P><P>第四,您的那句“给我三元我就很高兴”说白了我很不乐意听。文章是要自己去写的,写什么水平就是什么水平,您的意思是我们偏心么?</P><P>第五,写文不是为了稿费,写文只是一种乐趣,我希望您能够明确这点。虽然我并不抱有希望你会肯定这点。
</P><P>第六,我看过一些你在交流区抱怨的帖子,版主也是人,现实生活中也有要做的工作。所以希望你谅解。</P><P>第七,那个号不是我的马甲,而是我的正号。反而挂版的是马甲,但是两个都叫林子,有什么马甲不马甲之分么?我想起那个就上哪个。</P><P>第八,以后有事私下联系,谢谢。QQ:461163757</P>

发表于 2007-10-6 20:10 | 显示全部楼层
十岁的时候我已经在为更好的泡MM而痛苦了~~
“手指轻轻拂过那些阳光的悲伤的正义的邪恶的开心的愤怒的脸庞”
(不知道是你语言叙述有问题呢~~还是我语言叙述有问题~这从文体上将~是严重的错误~语言的误区~~不要认为这样的文字表达出来感情了~这样是错误的~你可以这么说:手指轻轻拂过那些阳光而又悲伤、正义而又邪恶、开心而又愤怒的脸庞。这样语言上没有错误。又可以更好的表达出你的心情。)
“这种情况到现在都不见得有什么好转,只有愈演愈烈。”(真的好赞同啊~曾经经历过的人感触就是不一样~虽然我国社会体制在不段的变化~但教育一直是一个误区~是很多学生~直到走向社会~都没能更好的体现出自己的特点~貌似在上大学以前~所有的孩子都需要一个形状出来才是正确的。是也是我国硬是教育的误区~没能很好的锻炼孩子从小培养能力~无法有自己的个性。虽然有些学生私下里叫嚣这要求自由,但往往这样的人,最终被教育形式的大潮流所淹没。没有任何喘息的机会。)
确实~~从小开始看漫画的我真没有看过几本漫画书~龙珠就是其中我有幸拜读的一本。
虽然现在看来~那个个人主义浓厚的剧情十分俗套。但在当时,是多少人所追捧的对象。时至今日,回想起龙珠,我第一个想到的人物:还是悟空。
从悟空的呆傻,到精明的转变。从力量的弱小,到强大的转变。
没一样都会在我脑海中浮现,久久不能散去。
也许正如你所说的一样,是魅力,这魅力~也许是鸟山明赋予的。也许是他本身就自带的。反正这种魅力确实是使我们一代人而为之疯狂。
(也许正是这样的有魅力的漫画家不断的出现,所以我们喜爱看这些有故事情节,我思想内容的漫画,这些热血的漫画,也许在某种程度上慢慢的影响这我们。)
虽然最后我对于这样没有情节,确有不断重负老剧情的漫画一定程度上有所厌烦。但如果有人问我曾经喜欢过什么漫画,我会毫不犹豫的说出:龙珠两字。
龙珠:热血动漫走向成熟的开山之作,随之以后的(海贼王)(幽幽白书)等。从某种程度上都继承了他这种热血的形式。
“人们在面对四周茫茫大海时会情不自禁地感叹命运与自然的伟力和人类的渺小。”(我真的好认同这句话啊。虽然说我对于日本人没有什么好感。但对于他们的某种精神却十分看好。那种和大自然抗争的精神。虚心接受别人教育的精神。在某一方面,人类确实无法和大自然搏击。在大自然看来,人类是十分渺小的东西。正如人类看蚂蚁一样。)
什么是坏人,什么是好人。这个绝对是没有定数的。在某些人看来是坏人的情况下,也许。他真的就是一个好人。
我来讲述这样一个故事吧~讲的不好~请大家见谅~主要是让你们看看里面的内容。
故事貌似是这样的:话说N年前,7武士(也就是人类7个最NB的人)大战魔王(某种程度上比7武士还NB的人)。
情节就不用多说了,最后的结局当然是人类获得了胜利,邪恶永远压不到正义的。这是每一个人都认为,而且肯定的事情。
下面我说说魔王在战斗前的事情。
原来战斗是由于人类的皇帝,阴险的发动起来的。从某种程度上来说,魔王也是受害人。但没有人知道。
7武士打魔王,是为了人类和平的生存。而魔王呢。
为什么要和7武士打斗能。只是为了获得一小部分的土地。只是为了让自己的族人生活的更加美好。难道我们就能说他做错了吗?
(这故事写的有点问题,大家可以无视。)
所以,任何事情都有两面,也许在你看来是正义的东西。在你敌对的人看来~~对他而言,确实邪恶的。
世上没有绝对的正义。也没有绝对的邪恶。
(最后你写的结局我解读了下,很好,很不错的想法。我们需要学习就是别人的的长处。为什么中国会被8国侵略,为什么会被日本侵略。从某种意义上来说,因为中国领导人的愚昧无知。自大好强。
这也是没人中国人都具备的东西,我也有。
这种自大~藐视一切的想法~其实是十分错误的。
只有借鉴他人的东西,来弥补自己不足的东西。才会变的更强大。
而那些,老是自以为是的人,最后会败的很惨。
我们应该学习日本人,日本人的这种刻苦求新,学习世界更加先进东西的精神。
我当然不是崇拜他们。只是觉得~好的东西,我们就要虚心接受。这样祖国才会强大。才不会被别人欺负。
对于那些无知的少年,我只想说。你们实在是被社会所蒙蔽了太多太多。不要老是认为自己有多么多么强大,其实你们什么也不是。)
最后说下9楼的,您请不要对版主有任何意见~~他们为论坛无私的奉献,以及那个很不容易了~如果你要绝对自己文章写的好~随时可以争得每字4元钱~
所以请不要在说风凉话了~。

发表于 2007-10-6 20:35 | 显示全部楼层
<P>对于楼上的同学有一点我想解释一下。</P><P>您所谓的语言叙述问题是不成立的。现在的中国,对于语言的规范方面并没有特别的规律,只要我们能够理解或是能够感受得到作者的感情就不能叫作错误。请不要以“中国老式语言规范”来评判那些连续的形容词。
而且我想您才是理解错了。您改的那种“指轻轻拂过那些阳光而又悲伤、正义而又邪恶、开心而又愤怒的脸庞。”确实是没什么语言错误,但是我想已经完全改变了作者本来想表达的含义,而且在众多读者眼力这样的句子没有最初的那样美好。我们不是写应试考试作文,而是写自己,写同人,只要读者心领神会就足够了。在此我还要说一点,所谓同人(包括评论文也属于同人范畴),是读者对某个作品的领悟和向往而产生的结果,这些东西最终只是为了发泄自己的感情而已,所以同人是根本不用管别人怎么看的,我们同人作者用脑,写文,并不是为了挣钱或获取什么,所以只要在不违反法律的情况下我们爱怎么写就怎么写。您这种直白的“语言叙述问题”“错误”是对同人作者的不尊敬。</P><P>另外,我对楼上同学的一些观点持赞同态度,不过部分言论有点政治味道(其实作者本身也有点谈了些政治问题的感觉)。我个人并不反对谈论政治问题,只是论坛本身是不希望有过多或过激的这种问题的谈论的,毕竟谈政治问题论坛容易被和谐掉(笑)</P><P>最后对同学的认真回复感到感谢,有这么认真看文的人17应该很开心吧</P>

发表于 2007-10-6 20:57 | 显示全部楼层
下面说说文章的整体行
开头的感觉很好~~有一种让人亲近的感觉~~
后面叙述龙珠的情节~自我认为写的非常之不错~~
龙珠的那些特性全部被你所写出来了~~~
但文章整体稍显凌乱~~有些想写什么就写什么的感觉~~
看的出来你文笔很细腻~~但你需要增加的的是文章的整体性~~
让人看后不会感觉到前后矛盾~~
PS:文笔细腻~像一个小女生的感觉~~情节铺垫严谨~~完全看不出男生的大大咧咧~可以从文字中看出来~你生活中一定是一个内向的人~
需要改进的是前后文章的可读性~~不要让读者产生错觉~~不知道你到底想说什么~

发表于 2007-10-6 21:04 | 显示全部楼层
<P>这个,楼上的同学的言辞其实我都是较赞同的。</P>
<P>但是我觉得首先你挑的那个语病问题,我是不赞同的。 </P>
<P>有些你说的很对。但是我可以肯定的告诉你,这篇文章的前后并不矛盾,也并不显得矛盾。</P>
<P>另外,不知是否我理解有误……文笔细腻是好事。可是我总有种错觉...这好像有点讽刺和嫉妒的味道.....?我多心了呢.开玩笑咯, 希望别介意

<P>PS:感谢理解版主。XD</P>

:)
[此贴子已经被作者于2007-10-6 21:11:48编辑过]

 楼主| 发表于 2007-10-7 00:16 | 显示全部楼层
<P>笑,无心中写的东西,竟有这么多同好很认真的来回帖,真是很欣慰~羊果然是最了解我啊....</P>
<P>首先我想说说<B>葛鲁多D罗渣</B>同学提出来的语病问题,我很感谢阁下中肯的批判,不过在下虽然并非出身名校,但好歹也是堂堂正正中文系的学生,虽然没有什么特别的业绩,但好歹也在光明日报上发过几篇文章,我自认为我这句话完全没有错,从现代汉语语法的角度来讲,允许对一个名词存在多个并列定语修饰,而我所说的阳光的悲伤的正义的邪恶的开心的愤怒的脸庞,并不是说那些脸存在多个表情,而是要说那些表情阳光的人,表情悲伤的人,表情正义的人,等等,阁下可能是在这方面有所误会.另外,正如杨说的,随着网络和全球化的入侵,现代汉语的语法规范已经超出了语言学家所能掌控的范围,语言是在发展而不是静止不动的,在新形式下新词法和语法的出现是一种必然,所以用任何教条的观点来看待当代人的文章是错误的,也正是在下所提过的,中国语文教育的失败.也许赵丽华梨花体的出现和流行,就是一种很好的例子.而文章结构的松散,其实也并不能称之为一种错误,如果非要用"老三段"之类的模式要求文章,那么我们还跟当年的八股文有什么区别呢?那么散文和随笔还有什么存在的价值呢?那么意识流和荒诞派还有什么必要呢?鲁迅先生有闻,一定会仰天长叹吧.</P>
<P>接着我们回归龙珠问题的讨论,首先回仪迷桑说的,其实真的没有看过GT,一直对龙珠动画很排斥,尤其是每次战斗笔触都拉得太长切毫无新意,一些监督自己加进去的情节也只能说是鸡肋,所以,对GT也从主观心理上没有什么好感....所以也就无奈什么超级17号了.......</P>
<P>然后...我真是很少看见月迷回这么认真的贴啊....感动一个先.........人长大了,要为将来打算,首先是自己这个身体,然后是家庭的供养。天真少了,思虑多了。方向迷茫的时候,甚至不知自己倒底在追求什么。漫画,是种美好的寄托……因为现实中的人们,不能想做什么就做什么。这真是你说出来的话么...我开始对你改观了呀.......下次给你糖吃,乖~~~~~~~</P>
<P>然后W姐我就-0-了......你看问题的视角确实和我们不一样哎.....下次写个搞笑版的给你....................</P>
<P>然后是J同学,唉,其实有姐姐很好的卡,现在每年回家姐姐都会买一堆衣服给我..比女朋友买给我的都多...小时侯其实她也只是假给我闹着玩啦,总是会把最大的虾让给我的...有姐姐很幸福哦~~~~~~~~~</P>
<P>接着,林子桑~~其实你这么说我都让我觉得无地自容了...确实不敢当.....其实每部伟大的作品都是一面镜子,不论他是一本书,一部电影,一部漫画,或者一段音乐,我们都可以从里面找到我们社会,以及我们自己的影子,我们之所以被伟大的作品吸引,无疑是从中看到了真实的世界,看到了真实的自己.那些只是为了视觉神经快感而看龙珠的人,不能说他们肤浅,只能说他们还没有发现龙珠的真谛所在.还有喜新厌旧的问题,也确实,许多父辈们认为经典的作品,我们其实都看不下去,但是当我们真正用心去读读那些名著,才发现我们喜欢的作品无非都是脱胎于这些经典作品的格局,龙珠开辟了一个时代,许多热血漫画都继承了他的特点和精髓,所以单纯评价什么海贼王和龙珠,无非是拿幻城比呐喊,没有任何意义.</P>
<P>然后来和<B>葛鲁多D罗渣</B>同学讨论其他问题~~~同学仅有的两个帖子跟给了在下,在下受宠若惊~~~~其实我们个人的成长过程和悟空的成长过程很像,从无知到知识的不断丰富,从单纯到思想不断蜕变,许多事情我们从来没有觉得不妥,长大了才发现它的不真实.而对于日本,我没什么好说的,这是一个要多臭屁有多臭屁可是却要多顽强有多顽强的种族,我带的一个日本学生叫菊园一平的自己这样形容过大和民族:我们是天使和魔鬼的结合体吧.我门不用管他是什么天使或者魔鬼,我们只需要学习他们的长处和优点.大和民族是一个只屈服于强者的种族,强者不是只骂两声或者喊两句就可以当的,我们要有实际行动,想让大和民族向我们低头,我们只能比他更强,而且越强越好.</P>
然后,关于政治的讨论我们就打住吧,毕竟这里是动漫论坛嘛∧_∧
又被人认成女人...哪里像女人了....文笔细腻的非得是女人么......画圈去.............
[此贴子已经被作者于2007-10-7 1:28:59编辑过]

J
发表于 2007-10-7 00:44 | 显示全部楼层
<P>唉,可惜我是姐姐不是弟弟||||</P><P>说起来弟弟都没买过什么东西给我T_T</P><P>其实姐弟这种关系也只有当事人最清楚吧~(笑)</P><P>PS:不好意思离了下题...^^b</P>

发表于 2007-10-7 09:58 | 显示全部楼层
<B>以下是引用<I>17号</I>在2007-10-7 0:16:01的发言:</B>
<P>笑,无心中写的东西,竟有这么多同好很认真的来回帖,真是很欣慰~羊果然是最了解我啊....</P>
<P>首先我想说说<B>葛鲁多D罗渣</B>同学提出来的语病问题,我很感谢阁下中肯的批判,不过在下虽然并非出身名校,但好歹也是堂堂正正中文系的学生,虽然没有什么特别的业绩,但好歹也在光明日报上发过几篇文章,我自认为我这句话完全没有错,从现代汉语语法的角度来讲,允许对一个名词存在多个并列定语修饰,而我所说的阳光的悲伤的正义的邪恶的开心的愤怒的脸庞,并不是说那些脸存在多个表情,而是要说那些表情阳光的人,表情悲伤的人,表情正义的人,等等,阁下可能是在这方面有所误会.另外,正如杨说的,随着网络和全球化的入侵,现代汉语的语法规范已经超出了语言学家所能掌控的范围,语言是在发展而不是静止不动的,在新形式下新词法和语法的出现是一种必然,所以用任何教条的观点来看待当代人的文章是错误的,也正是在下所提过的,中国语文教育的失败.也许赵丽华梨花体的出现和流行,就是一种很好的例子.而文章结构的松散,其实也并不能称之为一种错误,如果非要用"老三段"之类的模式要求文章,那么我们还跟当年的八股文有什么区别呢?那么散文和随笔还有什么存在的价值呢?那么意识流和荒诞派还有什么必要呢?鲁迅先生有闻,一定会仰天长叹吧.</P>
<P>然后来和<B>葛鲁多D罗渣</B>同学讨论其他问题~~~同学仅有的两个帖子跟给了在下,在下受宠若惊~~~~其实我们个人的成长过程和悟空的成长过程很像,从无知到知识的不断丰富,从单纯到思想不断蜕变,许多事情我们从来没有觉得不妥,长大了才发现它的不真实.而对于日本,我没什么好说的,这是一个要多臭屁有多臭屁可是却要多顽强有多顽强的种族,我带的一个日本学生叫菊园一平的自己这样形容过大和民族:我们是天使和魔鬼的结合体吧.我门不用管他是什么天使或者魔鬼,我们只需要学习他们的长处和优点.大和民族是一个只屈服于强者的种族,强者不是只骂两声或者喊两句就可以当的,我们要有实际行动,想让大和民族向我们低头,我们只能比他更强,而且越强越好.</P>
然后,关于政治的讨论我们就打住吧,毕竟这里是动漫论坛嘛∧_∧
又被人认成女人...哪里像女人了....文笔细腻的非得是女人么......画圈去.............



我本不想说那么多没用的话语~我的回帖本来只是为了让林子同学看下我的观点~因为我知道在目前这个社会体系里面~说出什么样的话语~会被之和谐掉~
下面说说您给我的回帖~确实我对于你那句话的理解产生的问题~~也许真的是我的无知所产生的~虽然我并不是一个研究文学出身的人~但对于文学的热爱~确实不是某些学文的人能有所理解的~
正如你所说的~确实没有明文规定说不可以一个名词不可以被多个定语修饰。
这就如同鲁迅先生独创白话文一样,我们能否说他有错误吗~答案一定是不能。
但我可以说他确实有错误~而且也翻过很严重的语言文字上的错误~
但他的功劳~已经掩盖住了~他那小的而且无知的错误~
我并不是为了专门提醒你而说的~~开始看的时候只是用一种审美的角度去看的~~并没有联合文章的所有去看~~所以我并不知道你是那种风格的~~
下面说说你所认为的日本人,我确实承认~日本是一个奴役性很强的国家~他只会欺负弱小~~而屈服于强者。
在于我的回帖~~你可能产生的误解~我并没有说日本人有多好多好~~
我只是说他们那种对于别人先进理念~虚心接受的精神~需要我们去学习~并且超越他~
目前世界上最好的手表发源地在日本~这是为什么呢~~曾经最好的瑞士哪里去了~
这就在于日本~不断学习外国先进理念~而瑞士呢~~只认为自己的东西最好而停止不前~
我想说的是~对于日本我们是有仇恨~~但千万不要让仇恨蒙蔽了双眼~当我们强大的时候,最终日本对于我们来说只是一条狗~
而你的回帖~确实很不理智~~
谢谢您还无聊到看我的回帖~~希望您能写出更好的文章来供我们这些小白来阅读~~
PS:谁敢说你是女人~~对于日本方面我实在是看出来你的大男子主义了~~
谁在说你是女人我直接灭了他~
[此贴子已经被作者于2007-10-7 10:51:57编辑过]

发表于 2007-10-7 10:14 | 显示全部楼层
<P>啊啊~那素偶说的话(偶没抄偶真的没抄OTZ~因为老大的威严啊!)
因为家里素计时上网,所以把文复制下来仔细看了以后再回的……</P><P>  其实想说的话有很多,想必每个认真看过此文的人大概都会有许多的想法吧。
  至少像我这样的人,可能在某些时候看起来很恶搞……但这毕竟是个虚拟的世界。(原谅偶文笔不好OTZ)尤其是像我这种马上要毕业了必须为将来打算的人,想得也会更多。
  看到17的这篇文,特别是开头,想到自己也在不久前和他一样,但对我而言,那个年龄段的回忆并没有给我留下很好的印象——甚至是讨厌的。
  能和这些爱看《龙珠》的朋友在一起聊天,对我来说是最高兴的事,因为从来没有令我高兴的事。所以我才会说漫画是人们对自己美好理想的一种表达、一种寄托。</P><P>PS:不好意思,看来偶还不能认真回贴了?=_=bbb(记得给糖食啊)</P>

发表于 2007-10-7 11:13 | 显示全部楼层
<P>好吧- -我承认,罗渣是被无良的我给抬过来的- -我看完十七的东西,然后就给罗渣发短信让他去看我推荐的文- -</P><P>至于亲爱的你所说的,所讲的故事.点头,我很赞同呢.但是,我不记得我有说过反对的话...而且这些思想,偶都知道了.</P><P>另外,偶很高兴看到你给17的回帖- -有种一石激起千层浪的感觉....</P><P>再另外,以后你有主题可以往舞文发,相信17一定会认真看认真给你评论的- -</P>

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