第二届龙珠辩论大赛第四场

题目是赛亚人邪暴的凶残性基因是否继承了下来。。。。我说的是其他部分的基因可能继承了下来。。。但是这一点没有。。。。

请对方辩友证明！他们的塞亚基因已经完全消失！能变超塞是因为来自母亲的基因突变！

难道基因要全盘继承下来么。。。。混血赛亚人只继承了能变身超赛的基因而没有继承残暴的基因不行么？也许人类必须全盘继承。。。。但是混血赛亚人不一定。。。

请你注意！所谓的继承基因来自父亲的23条精细胞全盘继承父亲的遗传信息，

全盘继承！

我提过一个是显性基因一个隐性基因！

那么，对方辩友，你是否注意到遗传学中关于基因的全盘继承性的论述呢？

说实话我没有注意到。。。。因为他们不是人类。。。你就不能拿适用于人类的理论来说话。。。

对方辩友再次忽略了我们题目的存在性前提！

就是基因学的存在！

如果否认了基因学的正确性，那么何来基因消失于未消失之说？

因为他和基因学方面还是有一致的地方的。。。。。也就是混血儿能变超赛。。。。但是就这一点便说他连邪暴凶残的基因业继承了就有些以点盖面。。。。就如同我们数学证明题证明了他的特殊性还要证明他的一般性。。。。也许就是这么巧合。。。混血儿只继承了变超赛的基因而残暴的基因消失无影。。。。

那你如何证明他们的残暴基因在遗传的时候被自动淘汰了呢?

问题好像又回到了头。。。。他们没做过什么残暴的事情。。。。而你说的那些事情不是因为残暴所致。。。就是这样。。。。所以体现不出来他们的残暴基因。。。

因为时间关系,我下午不能继续长时间参与,所以，这一帖大概就算我的总结陈词

首先，我要指出对方辩友的三个错误。

第一，对方辩友对“邪暴的凶残性本质基因”的本质理解错误。

我们可以看看对方辩友对于塞亚人本质的理解，他总结出了三点，

1、喜欢侵略其他种族

2、对自己人毫无情感

3、对敌人手下不留情

我现在就一一评来，

1，没有任何迹象表明，塞亚人是天生的喜欢侵略者！众所周知，塞亚人是少数民族，他们的居住环境极其恶劣，他们唯一能生存的方式就是贩卖星球！这个为了所谓的霸权侵略是有本质区别的！具体解释请看以下两点。

2，3点我一起评论一下，那就是自己人和敌人的区分方式！

塞亚人是极其自我，对力量的极度追求者！对自己人和敌人的区分方式不是血统，不是长相，而是力量！力量强就能得到认同。力量弱就是垃圾，就算你是我的亲人也一样！这个我们只能说他们的世界观价值观在地球人看来是扭曲的！而不能说他们对自己人是毫无感情的！如果他们的本质是毫无感情的！那么贝吉塔应该无论如何怎么被地球人同化他也不会对布玛对特特产生感情才是！因为他的本质不具备这个对自己人有感情的基因！可事实上并不是这样！因为他的本质并不具备这样的冷血基因！而是他的教育出了问题！他对自己人和敌人的区别方式的错误！用古话叫做“子不教，父之过”，是他们种族历来的教育出了问题根本不能证明他的本质基因问题嘛！

由此，我们可以很明显的看到，他们的侵略性也是不攻自破的！既然，那些完全没有力量的星球根本就是不被认同的“人类”，那何来侵略一说？跟我们卖羊卖牛卖猪是等同滴！我们能说我们在侵略牛羊吗？

对方辩友一再强调的字典解释，是邪恶残暴，那么我要请问对方辩友，塞亚人的本质真的是邪恶残暴的吗？显然不是！所谓的塞亚人的本质并非是邪恶，贝吉塔能变超塞就是最好的证据，贝吉塔自己也说过，他的本质并非邪恶！贝吉塔是公认的最能体现塞亚人本质，跟悟空比起来更为纯粹的塞亚人！所以，对方所谓的塞亚人的邪恶论是完全的错误的，只是从字面解释的缘故！

我们应该看到，对于这个“邪暴的凶残性本质基因”的理解，所谓的“邪”只是一个相对于正义的存在，大家都看过射雕吧？都知道黄药师吧？黄药师的外号叫“黄老邪”！所以，这个邪，跟我们所说的塞亚人的邪才是等同的！我们只能称之为“非正义”而不是邪恶！我一再强调的塞亚人所处的是一个区别于黑白的灰色地带，只是一个“非正义”团体！

下面大家再看看所谓的残暴！那也是完全错误的！“暴”除了解释成残暴外，更可以解释为暴力！

何为暴力？正是塞亚人超强的战斗力！贝吉塔的最常说的话之一就是：“塞亚人是战斗的民族！”战斗，战斗才是塞亚人的“暴”所在！学过马哲的人都该知道，暴力的含义该是什么，就像我们称警察，军队，是国家的“暴力”机关一样！暴力，就是指武装，我们地球人的武装是什么？是子弹，是坦克，是武器！而塞亚人的战斗力是天生所成，是他们的武装！

所以，所谓的邪暴，正确的理解的应该是“非正义的武装力量”。

再看，“凶残性”。大家更应该很明确的看到，凶残性只是一个趋向性的问题，而非盖棺定论的结论！所以我们不能称塞亚人为凶残的，而是一个趋向于凶残的本质！

所以，我们应该看到的是，塞亚人的本质是一个“非正义的拥有强大力量的趋向于凶残的”基因！

“非正义的”，“拥有强大力量的”，“趋向于凶残性的”，三个定语中，特兰克斯，悟饭，悟天，三人是完全继承了第二点，尤其是悟饭！

第二，对方辩友完全忽视了我们辩论的主体在何处！

“消失”，与“未消失”的含义！这个继承性问题，就是我们所要讨论的重点！我方观点，是未消失，何为未消失？就是全盘继承是未消失，部分继承也叫未消失！

我强调的正是诸位混血战士的部分继承性！

在我们正确理解了塞亚人的本质基因的含义后，我们很明确的就可以看到，我们的混血战士们部分继承基因的正确性！他们能变超塞就是最好的证据！

第三，我们的题目是什么？是赛亚人到了与地球人结合出来的下一代，请注意，是下一代，不是下下代，不是下下下代！所以，我们要讨论的人，其实已经很明确了，就是特兰克斯，悟天，悟饭，和布拉！而我要再次强调的就是！我们所说的“未消失”的不完全性！只要其中一人继承就能证明我方观点！更何况，其中三人明显的继承了！而布拉，没有任何证据证明，她完全没有继承！至少她会飞！

所以，就对方辩友以上三点的本质错误，我们可以清晰的看到，可以一再再的证明，赛亚人邪暴的凶残性基因，到了与地球人结合出来的下一代，这些基因依然不会消失！

谢谢各位评委和对方辩友。

根据风兰JJ的总结。。。我也写了下我的总结陈词。。。

风兰JJ指出了我的辩论中的3个错误。。。现在我一一解释一下。。

首先风兰JJ说赛亚人不是天生的喜欢侵略的人。。。风兰JJ的理由是：因为他们除了贩卖星球以外没有别的活法。。。

我要说的是。。。不管你处境再怎么困难了。。。你都属于占领别人的星球了。。。让别人的家园遭到破坏。。。种族遭到灭绝。。。这就如同自己快要饿死了就有权利去抢劫别人吗？显示这种做法就是一种侵略行为。。不管原因和目的是什么。。。

另外JJ所说的赛亚人极其自我。。。不论对待自己或其他人都用力量来认同。。。假如第一代赛亚人没有这种性格。。。他们的后代可能普遍都是这样么。。。不可能呀。。。所以他们的纯种赛亚人基因里面就已经有了侵略他人的观念。。。

至于JJ所说的他们因为外星人的力量太弱不把他们当人看。。。而导致他们被侵略就不能算侵略。。。我感觉有点牵强呀。。。这就像希特勒不把犹太人当人看而屠杀犹太人就正确呀。。。总归都是让别人受罪自己得利。。。更何况侵略在词典上的解释为：一个国家侵犯别国的领土、主权、掠夺并奴役别国的人民。。。。这个不就是对赛亚人的总结么。。。如果风兰JJ认为人类的解释不适用于赛亚人身上。。。那么我要说明一点的是。。。赛亚人是龙珠漫画中出现的。。。而龙珠漫画是由一个叫做鸟山明的地球人画出来的。。。所以他在漫画中想表现出来的东西。。。也就代表了一个地球人的观点。。。他把赛亚人描写成一个靠占领他人星球而生活的民族。。。也就说明他自己就认为了赛亚人是具有侵略性的。。。所以风兰JJ所说的赛亚人不具有侵略性或者说他们的行为不算是侵略是靠不住的。。。。

接着来说。。。风兰JJ所说贝吉塔可以变身超赛算是赛亚人本质不邪恶的证据。。。这一点我也无法认同。。。。变身超赛的条件中并没有规定其本质是不邪恶的才能变成超赛。。。如果有的话。。。最好要举出一个可靠的证据来。。。还有贝吉塔说过他本质不邪恶？这个也最好举出证据来。。。我只记得仅存的几个赛亚人说过他们对待谁都是冷酷无情的。。。

再来说。。。风兰JJ认为邪暴的邪不是邪恶的意思。。。想象一下一个民族以侵略其他民族当作生存的唯一方法。。。这个民族的思想能不是邪恶的么。。。风兰JJ也许会说在赛亚人眼中不是。。可是这个赛亚人是一个地球人创造出来的。。。所以当这个地球人将赛亚人画成地球人眼中侵略者的形象时。。。就已经给赛亚人定性了。。。他们就是邪恶的侵略者。。。。那么风兰JJ的意思就是在违背龙珠作者的意图了。。。

如果这样看来。。。混血儿们已经完全没有了赛亚人原本邪恶的本质。。。怎么能说他们继承了他的凶残邪暴的基因呀。。。。

再来说风兰JJ所说的继承性问题。。。。我已经说过很多次了。。。题目不是讨论赛亚人邪暴的凶残性基因，到了与地球人结合出来的下一代，这些基因是否会消失么？我的观点是。。。除了邪暴凶残性基因以外的基因都继承了。。。注意是除了邪暴凶残性的基因。。。所以说混血儿身上不存在凶残邪暴的基因。。。而变身超赛等基因仍然存在。。。也许这不符合科学上面的基因学。。。但是这个是人类和赛亚人的结合。。。下一代是否会继承邪暴凶残的基因。。。人类的科学尚且无法解释。。。除非哪天出来一篇可靠的论文上面说赛亚人和人类的后代会将赛亚人的邪暴凶残基因继承下来。。。那么我再承认。。。

再来说风兰JJ所说的邪暴的暴字指的是强大力量。。。说混血儿继承了这一点。。。。

首先我感觉。。。风兰JJ解释词语有点问题。。。一般解词应该联系2个字来解释。。。而不是将他们分开单独解释。。。。所以邪暴如果放在一起来看绝对是一个贬义词。。。放到任何一个人身上都可以体现他们的邪恶暴力性。。。。就算去问鸟山明也一样。。。

而且风兰JJ所说混血儿的强大力量继承自父母。。。这个也是靠不住的。。。他们是靠后天的努力才得来得强大力量。。。怎么能说是继承父母得暴力基因呢。。。

悟饭得强大力量。。。这个完全要归功于他那种爆发性得坏脾气。。。而不是他父亲得暴力基因。。。。倘若悟饭何时都不发怒。。。他有什么强大力量？但是这种坏脾气得基因是否来自于他父亲。。。人类发起怒来力量同样会增加。。。所以悟饭得强大力量是从父亲那里继承来得没法证明。。。如果这样得话。。。我同样可以说：悟饭得力量是因为父母生下他得时候起了什么生理上的突变才有了强大力量。。。赛亚人和人类得结合出现什么可能性谁能证明呢？

总体来说。。。风兰JJ所说的以上所有几点。。。也就是混血儿继承了赛亚人父亲的邪暴基因而展现的种种事例。。。都无法有确实的证据来证明他们是因为继承了那种基因而展现出来。。。都是靠不住的。。。所以风兰JJ以上的话全部都是建立在假设的基础上。。。

最后如果风兰JJ的话全部为假设的基础上。。。那么也就没法证明混血儿继承了赛亚人父亲的基因。。。所以我认为：赛亚人邪暴的凶残性基因，到了与地球人结合出来的下一代，这些基因消失了。。。。

总结完毕。。。。

比赛时间已到，况双方都作了总结陈词，这场比赛应该算是结束了~~

就目前为止，这是在下所看到的最精彩的一场辩论，双方都能做到有理有据，张弛有道，虽然中间某些言论出现一些跑题现象~~：）却也无伤大雅~~因此，无论最后孰胜孰负，在下都很感谢两位让在下欣赏到一场非常有趣的唇枪舌战~~^_^~~

我们这场比赛到底什么出结果啊

小电好象都不来了

这场比赛的确是第一轮最精彩的比赛.现在我来宣布赛果,反方夜魊風葻胜出.

根据裁判的讨论,对这场比赛有以下评价.

从辩论过程上看.(内鲁)

起初两人都有严重的跑题现象，甚至出现了一套辩辞里没有论题的现象，夜魊風葻更甚。而WEI算是清醒过来，拉回来一点，夜魊風葻给对手留下离题的质问，是很大的败笔。“邪不是邪恶”，这分辨找的成功，在这一点上，较WEI占了上峰。夜魊風葻对论据的选择和控制不合理，举出了一些轻易被驳倒和可被对方利用的事件。譬如一上来举的弗利萨的例子，事先就应该能够想到对方会用“正义”来解释，并且这个事例以对方的角度解释起来更容易，如果没有好的反驳设计就不应该举这个例子，来去2回合后，夜魊風葻自己提出的论据在对方讲出充分的道理后自己先放下不提，使得这个论据无效，并且显得自己在这个问题的争辩上逊于对手。“天津饭可以吗？克林可以吗？短笛可以吗？不可以，因为他们是纯种的地球人和那美克星人，没有塞亚人的邪暴的凶残性基因。”对夜魊風葻也没什么好处，正如我们所见，为小WEI驳倒。 然而后面情况有所转变，夜魊風葻开始更能把握题目。WEI失去了优势。“所谓的未消失，并不是要求全盘的继承，还是某种程度的继承！”有力，合理，在这里夜魊風葻把握的成功。之后WEI又出现了一个失误“而且假设悟饭他们那一代有了邪暴的基因。。。。那他们应该遗传给他们的后代。。。”违科学。当我看到这里的时候，以为夜魊風葻胜出定了，可是夜魊風葻紧接着也违了一下“所以，我们可以很清楚的看到，他们遗传基因中大量的来自父亲--就是塞亚人的基因的显示！”

但是夜魊風葻似乎没有因此有损失，因为此后的WEI显然开始混乱。把胜利让给夜魊風葻了。 最后想提醒下两位，“暴寒。。。”“我晕个”“我也晕一下”这样的词不要出现在辩论里。

从辩论题目上分析(我)

反方抓住了这个题目最关键的一点，这种基因部分消失，部分保留（虽然根据某人说，是隐性基因和显性基因问题）。这点是很难推倒的。但是却是中间点。谁能把这点拉到自己那边，在道理上说就算赢了。从题目上说，表面上是对反方有利的，因为很多地方都能体现出混种赛亚人的残暴基因。如果正方能将部分消失也算消失作为论点，那么整个情形就会转变。从证明有否消失残暴基因转化成了部分消失到底属于哪一边论点。个人认为这样就能把反方的优势彻底消失。转化成纯文字理解上的辩论。只要到了这步，正方也能算赢了。只是正方并没有意识到这点。当反方提出这点时，正方也没有反驳的根据。一旦这点被反方所利用，而正方又无法推倒部分消失这论据，我认为站在客观的角度看，是反方说得更有说服力。而且很重要一点是总结那里正方以反方无法证明基因没有消失因此基因是消失了为结论。这很明显是逻辑漏洞。即使反方的确无法证明，也无法证明基因消失了。

欢迎大家继续回帖讨论.

呵呵。。。看了内鲁前辈和小电电的点评感觉我确实在辩论上还是有问题。。。以后改正。。。没有想到能够把部分消失也算为我辩论的方向。。。呵呵。。。今后多多努力争取下次辩论获胜。。。另外祝贺风兰JJ晋级了。。。。

谢谢内鲁,我跟小wei说过我一开始回避掉的就是这个原因,我很多漏洞是小wei没看到,所以……我只是侥幸……我自己回头看看自己的辩词都在汗颜……谢谢小wei ，下次一起努力……

果然还是和大家想的一样，夜大婶赢了那夜大婶下一场你再加油吧。

我认为,如果赛亚人继续住在地球上,这种残暴的野性就会消失,贝吉塔不就是这样吗?